vrtochy v jedeni :: Remember, remember, the velvet November


node:	vrtochy v jedeni
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	blondava mrha
viewed by:
created:	01.11.2016 - 20:48:44

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
8241825

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::22
total children::7
show[ 2 | 3] flat

Kukala som do topicu ale podobne tema som nenasla, len nechut k jedlu... toto je daco ine, podobne.

Moja dcera (ma akurat 1 rok a 1 mesiac) bola odzaciatku v pohode jedlik. Neni sice tucibo ani ziadny velky zrut, ale proste vzdy spapala, co bolo v ponuke, a to dostava myslim celkom rozmanitu stravu (snazim sa, lol). Akurat som si v dakej mudrej knihe o vareni detom precitala, ze po 1 roku moze nastat iste obdobie odmietania jedla... ze vraj okolo 2 rokov najcastejsie... mam taky pocit ze u nas uz nastalo :) Uz to trva asi tyzden, dieta sa zmenilo zo spokojneho papaca na malu vrtosnicu, ktora pri KAZDOM ponukanom jedle odvracia hlavu a neotvara pusu. Nie je to tym, ze by jej to nechutilo, jedna sa o KAZDY pokrm v miske (este stale ju krmim lyzickou, ale chapem ze uz chce byt samostatna - lyzicku jej ponukam nech si ju chyti do ruky a nech sa zacne krmit sama...este stale not interested). Ak dostane nieco co si moze chytit, alebo kusat, tak to je vacsinou v poho. Ide asi o ten proces ze usadim ju do vysokej stolicky, priputam, dam podbradnik a ideme krmit. Neprotestuje az do momentu ked priblizim lyzicku k puse. Zamkne usta a otaca hlavu. Ked to zacalo prvy den, napadlo ma, ze jej budem podavat rozne veci na skumanie... ona sa tym zaujala, a potom otvarala usta a normalne sme dokrmili. Len bohuzial nastavila som tym asi latku, a musela som to potom absolvovat aj na veceru...potom aj na druhy den, a cca 3 dni to fungovalo ze dojedla vsetko, a popritom vyberala veci z krabicky napr. Teraz uz to trva tyzden a tento trik s podavanim veci uz nie je ucinny :)) No asi som to posrala, ale rozmyslam v com to moze byt? Viem stopro ze vsetky tie jedla jej chutia, v minulosti ich milovala... skor ide o ten princip krmenia.... ? Akoze aj by som ju nechala sa samu najest, keby uz bola vacsia ale v 13mesiacoch sa ani netrafi tou lyzickou do pusy... ak ste to zazili s detmi, co s tym? A jak dlho to napr. trvalo u vas? Diky za reakcie

000001010006353900063556011220920824182508244693

Ja mam k tomu taku zaujimavost, ze u nas sa syn krmi sam od zaciatku. Metoda Baby-led Weaning, sám si dáva kúsky od 5,5 mesiaca.

Niekedy v ôsmom mesiaci som mu dala normálnu vidličku, dva dni si ju obzeral, ukázala som mu, že konce pichajú, párkrát s ňou v ruke hádzal rukami, to som mu chytila ruku a oznámila, že to je nebezpečné. Asi týždeň vidličky pri jedle skúmal, pichal si ich do prsta, do jazyka, do pier, zvnútra do líca, proste skúmal to pichanie. Popri tom sa veľmi efektívne naučil s vidličkou pracovať. Dávala som mu normálnu veľkú vidličku, alebo dezertnú. Za týdžeň si s vidličkou neomylne vedel trafiť do úst. V tomto procese som ho začala ja prvýkrát vlastne kŕmiť. Keďže napichovanie bolo nad jeho schopnosti, vždy som mu ja nabrala a on si chytil vidličku a dal do úst. Pomedzi to sa kŕmil ako vždy, rukami.

Keď toto už bez problémov zvládol, tak som skúsila lyžičku, konkrétne kávovú lyžičku. To trvalo dlhšie, nevedel pochopiť, že ako má perami alebo zubami stiahnuť tú potravu z tej hlbokej časti lyžičky, vždy vzal len to, čo bolo nad úrovňou lyžičky. Dala som mu asi 15 lyžičiek na hranie medzi hračky, tie mal stále k dispozícii, a pri hraní sa ich učil používať. Toto pracovanie s lyžičkou trvalo asi mesiac. Práve posledný týždeň to prvotriedne pochopil, a už vie jesť aj z lyžičky tak, že mu naberiem, on si ju vezme a dá do úst. Alebo si nechá dať do úst. Potom mi lyžičku vráti do ruky.

Začne to spravidla tak, že ho začnem kŕmiť vidličkou alebo lyžičkou, podľa hustoty jedla. Potom po takom polo najedení mi vezme nástroj, zahodí ho na zem. :) To je pre mňa signál, že od tohto momentu sa chce kŕmiť sám. Takže si normálne naberie do hrste alebo do prstov, a tlačí do seba, tak ako vždy. Niekedy zistí, že je to neefektívne, a že ten typ stravy sa ozaj lepšie je lyžičkou. Tak vezme lyžičku, ktorú som mu tam medzitým položila znova, a položí ju do misky, že naber mi. :) Už mal aj pár pokusov o naberanie sám, ale na to ešte nemá motoriku, má len desať mesiacov.

Čo chcem týmto celým povedať, že pre dieťa je tá autonómia pri jedení nádherná, je to empowering, a dieťa to chce. A asi každé dieťa k tomu dojde. Môže si riadiť čo zje, ako zje, kedy zje, koľko zje.
Miluško si trebárs aj zo zmesového jedla prstami pekne vyberá, že čo chce v akom poradí jesť, najprv mäso, potom zemiak, potom zas chvíľu mäso, potom zeleninu, zase zemiak. Nad týmto nemá kontrolu dieťa kŕmené lyžičkou.
Ja ako rodič som v tomto rada, že sa sám naje už od začiatku. Môžem pred neho postaviť tanier s nakrájaným jedlom, a on ho zje, bezo mňa. A môžem mu dať celé jablko rovno zo stromu, a on ho zje, bezo mňa.

Čo treba vždy riešiť je, že pred jedením ho prezlečiem do flakatého, a po jedení ide rovno do vane. Ak je to jedlo netekuté, tak stačí v umývadle poumývať, ale inak je spravidla najefektívnejšie ho osprchovať, lebo si to dakedy natrie do vlasov a podobne. :) V lete sa kúpal po každom jedle, trikrát denne, jedno z tých kúpaní bývalo aj vonku v nafukovacom bazéniku. On to samozrejme miluje, teší sa do vane. :)

To, že to dieťa má kontrolu nad procesom svojho jedenia, je krásna vec. Odporúčam to dieťaťu umožniť čo najskôr.

00000101000635390006355601122092082418250824469308246129

to je fakt zaujimave. baby led weaning poznam, uz to aj my praktikujeme teraz ked ma zuby - vlastne je to po tejto "anorexii"... :).. jediny sposob, ako momentalne poziva stravu. Ze sa krmi sama tym co chyti do ruky. Kase, jogurty, a vlastne LYZICKA ju total odpudzuje. A to moze byt na nej hocico. Do 11.mesiaca nemala ani jeden zub, takze davat kusky som vylucila (skusila som to sice, ale jak sa mi zacala drhnut kuskom jablka, tak som si povedala ze inokedy). Tiez do toho 13.mesiaca papala uplne super, len teraz sa vybudoval ten odpor k lyzicke... ale su to asi zuby, skuvina teraz dost kvoli nim... inak snazim sa ju teraz uz primat nech si aspon chyti lyzicku a skusa si nieco dat do ust, ale zatial tam este nie sme.

0000010100063539000635560112209208241825082446930824612908250261

Na tvojom mieste by som to nesilila, nech kludne konzumuje veci rukami, tak ako chce. S jedlom je neradno zacinat "mocenske boje". Bud si da, alebo si neda. Aj keby jedla dva tyzdne len suchu ryzu a obcas nieco ine, tak to netreba riesit. Clovek si ma jedlo uzivat. :)
Na lyzicku casu dost, este je malinka. To nie su preteky, ze by bolo treba, aby jedlo dieta lyzickou co najskor, chapes. :)

Miluško dnes jedol Nasi Goreng rukami, ryža bola VŠADE. Bol tam aj hrášok, ten vyberal prštekami osve, veľmi dobré cvičenie jemnej motoriky. Zjedol skoro rovnakú porciu ako ja, mrte zeleniny, ryža, kura, štipľavé jak šlak, všade mu to padalo, žltý od karí bol až na obočí. Totálne úspešný a dobrý obed to bol. :))

S tým drhnutím a kúskami jablka, dve veci. Jablko je na toto zradné, lebo dieťa by si nikdy taký kus jablka neodhryzlo, aký mu dá rodič. Keď má predné zuby, tak si ohryzáva z jablka po malinkých kúskoch. Miluško je jablká rovno zo stromu, alebo si vonku dojde k debničke, a ani to jablko nezdvihne, ale hryzie ho rovno zapreté v debničke. :) A to sú fakt malé kúsky. Jablko je v tomto zrada, je tvrdé. A často rodič nevie, že to má dieťaťu dať ako paličku, t.j. kus dlhý a tenký, aby si ho mohlo chytiť do ruky, strčiť do úst a odžužlávať.
Druhá vec je potom rozdiel medzi drhnutím a dusením. Kašlanie a napínanie sú normálne. Keď dieťa začne robiť taký ten vracací pohyb, tak to je správny reflex. Ten má dieťa prvotriedny, práve preto, aby príliš veľký kúsok stravu vedeli vypudiť späť do úst a ďalej žuť, alebo vypľuť. Takže ak dieťa chrčivo odkašľavo vyvráti z krku kus, tak to je v poriadku, to je žiadúci mechanizmus. Len rodič má tendenciu sa zlaknúť, keď to nepozná. :) Dávivý reflex u dieťaťa je exkluzívne dobrý. :) Vo BLW fórach je to najčastejšia otázka: nebojíte sa, že sa zadusí? :)
Úplne druhá vec je totiž dusenie sa, to vyzerá úplne inak. Dusiace sa dieťa, ktoré naozaj vdýchlo vec, je potichu, alebo chrčí. Nemôže totiž dýchať vôbec alebo čiastočne, a teda nemôže používať ani hlasivky. To je okamžite rozoznateľné, ak to dieťa človek normálne sleduje. A zostáva len ideálne chytiť ho za nohy a vytriasť z neho ten kus. Ale to sa stáva úplne zriedka. Lebo dusiť sa dá aj kašou, to nie je špeciálne nebezpečné pri BLW, ak sa dieťa trebárs nekŕmi v ľahu na chrbte. V BLW skupine, čo som, nepoznám nikoho, komu by sa dieťa reálne dusilo pri jedle.
Pritom Miluško sa dusil bežne pri kojení, keď bol malý a pri kúpaní aj v posledných mesiacoch, takže presne viem, ako to prebieha. Vie dokonca začať kašľať na povel, toľkokrát som ho z vane vyťahovala a obracala ho dolu hlavou, že vykašli!

Fakt, odporúčam zveriť manažovanie svojej stravy dieťaťu. :)

000001010006353900063556011220920824182508242032

moja to mala tiez zhruba v takom veku, zrazu zacala vypluvat maso aj ine veci s cim predtym nemala problem. Ale preslo to potom casom.

000001010006353900063556011220920824182508241940

hm, ja myslím že by to mohlo byť aj novonadobudnutými kognitívnymi skills,
keď deti začínajú prejavovať svoju vôľu a keď si predstavím ako zvyčajne rodičom dosť záleží na tom, čo a koľko ich deti zjedia, aký význam tento akt jedenia celkovo má, tak mi napadá, že to môže byť celkom dobré pole pre prvé pokusy s tým, "čo to spraví, ked zavrem pusu" :)

také malé bejby je v senzomotorickom období, čiže vsetko ide cez zmysly a motoriku, takže skúšala by som jej nechať možnosť s jedlom sa hrať, fakt že sa v nom džabať a nebáť sa toho, že "ako sa naučí spôsobne stolovať, ked bude mat dvadsat:)".. to sa naučí neskôr, teraz mozog potrebuje zážitok a zmyslový input...

00000101000635390006355601122092082418250824194008241984

ano, diky
dnes rano sme zacinali greckym jogurtom (nic), potom som urobila bananovo avokadove smoothie a skusala jej dat vypit (nic), a teraz papa kusky uvarenej mrkvy ktore si sama drzi v ruke
ale je to teda "na palici"

000001010006353900063556011220920824182508241856

plus minus dtto. dve lyzicky, nakrajat veci na kusky a poukladat jej to na pultik, nech si vybera, to zrovna zabera asi najlepsie. vymyslat nove veci, nech si trebars namoci kexik do natierky, alebo nech poda kexik a ja jej ho natriem a podam naspet. dat nejake vecsie pevne kusky, nech sa s tym trochu potrapi. nechat sa krmit, raz ja raz ona, s tym sa daju vyhrat 2-3 lyzicky. vymyslat srandicky, ze som si zobral lyzicku do zubov a triafal sa do ust, skola hrou proste, ale urcite nic nasilu, to len naprudi.
kazdopadne doba, ked som do nej nabagroval za minutku celu misku je definitivne prec. ale zije a pribera stale. snazime sa, nech sa to nezvrhne a udrzat ritual, ze jedlo dostane v stolicke. a potom pride den, ked schaluje kasu ako za starych cias, nepochopis. ako hovori alberto contador na tour, kazda etapa je samostatny challenge, treba to brat den po dni.

00000101000635390006355601122092082418250824185608241859

fakin heeeellllll
ok
ano ten ritual chcem aj ja udrzat. kamoska radila ze krmit ju pri sledovani tv... toto radsej ne.
ake mas ty stare deti/decko?

0000010100063539000635560112209208241825082418560824185908241869

rok a pol. pri sledovani rozpravky je koniec, to urcite nedavam.
dnes rano natlacila tri toasty, normalne dospelacke opecene toasty na oleji, az mi bolo blbe jej to dat, ale zjavne ju to bavilo, ako som to opekal a podaval jej to. potom mi este ukradla polku croissantu, nakoniec zjedla viac ako ja. a inokedy sotva nieco zobne a koniec.
ale myslim ze treba napriklad ratat s vecami, ze im rastu zuby a my mozeme len matne tusit, co sa im v ustach odohrava. inak som obcas sketa a poslem vsetkych prec, ak mam pocit ze ju pri jedle rozptyluju. a naladicky, ved je to zenska. treba sa tesit, ze to je kazdym dnom komplexnejsia bytost, haha.

000001010006353900063556011220920824182508241848

hh, moja má 5 a odmieta jedlo stabilne, najradšej by žila zo vzduchu a každé stolovanie je o vyjednávaní (koľko ešte musím?)
našľaktrafenie.

00000101000635390006355601122092082418250824184808241854

neeeee
to som nechcela pocut zrovna :))

0000010100063539000635560112209208241825082418480824185408241858

prepáč :)))

000001010006353900063556011220920824182508241848082418540824185808241865

inak teraz som si spomenula ze ked som mala ja 5 rokov tak som istu dobu nejedla NIC
byvala som vtedy u babky cez leto
tiez museli mat zo mna radost :) no peknych par tyzdnov, nic mi nechutilo... je to haluz

000001010006353900063556011220920824182508241833

Pouzivat dve lyzice si skusala? Jednu ma decko a demoluje nou jedlo, druhu mas ty a popri tom demolovani ju skus krmit. Tiez mozes dat aj pevne kusy zeleniny a ovocia ktore ma to decko rado, len tak mu to polozis nech s tym robi co uzna za vhodne.

00000101000635390006355601122092082418250824183308241855

neskusala... hned zajtra teda, ok .)

0000010100063539000635560112209208241825082418330824185508241860

hlavne v klidku, ono to decko od hladu neumre.

000001010006353900063556011220920824182508241833082418550824186008241863

jo, to mi presne hovori aj mamina... len je to challenge na nervy toho kto pri nej sedi
(muz to po chvili vzda)

00000101000635390006355601122092082418250824183308241855082418600824186308241872

no, nech si zvyka:) pri jedle podla mna treba prudko limitovat junk food a cukor a bude to fungovat samo. toto su len take vystrelky:)

00000101000635390006355601122092082418250824183308241836

jo vidis, 2 lyzicky, to sme robili tiez :)

nezavidim tento problem.. si pamatam jak ma z toho islo porazit uz

0000010100063539000635560112209208241825082418330824183608241838

ja som dnes bol svedkom prveho prikrmu u kamaratky, a som sa na tom v duchu hrozne smial, prezivala to jak ja kedysi. Ale aspon som tam bol aby som jej povedal ze to ze to s pohorsenym vyrazom na nu vyplul bolo uplne okej:))

000001010006353900063556011220920824182508241831

aj nas to robil presne jak popisujes a nezomrel nakoniec od hladu:) obcas akurat vypil viac mlieka vecer a v noci

ono super vec (a zaroven naprd) na detoch je ze tieto veci sa menia ako smahom ruky a pomerne casto.. trpezlivost a vyckat imho .. akurat jej to neznechut, to je cele podla mna

00000101000635390006355601122092082418250824183108241852

jasne
musim sa krotit lebo obcas ma manzel upozorni ze jej rvem lyzicku do ust nasilu
takze prejde to a nezomre od hladu. gut :)