cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
8011114
8011166
8011261
8011493

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::55
total children::5
show[ 2 | 3] flat
No co je zverejnene ukazuje na fasisticku organizaciu barnevern a ich program statom organizovaneho unosu zdraveho bieleho dietata norskej neplodnej rodine.

Ak mas samozrejme pristup do spisu je to ine, ale v mediach nic take nebolo.




000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308945565
bbs
 bbs      30.01.2022 - 18:07:02 , level: 1, UP   NEW
ctjb :D

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308014268
homelie
 homelie      10.10.2015 - 16:41:26 (modif: 10.10.2015 - 16:47:11), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
a preco by si to teda hodnotil podla toho co je zverejnene, ked tie najdolezitejsie veci to nie su ? ak niekto tyra svoje dieta a urady mu ho odoberu, tak je to fasisticke pokial neuvidis spis ?

...stop the people, but do not just hätkähdyttävyydellään...

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011555
mirex
 mirex      07.10.2015 - 10:54:45 , level: 1, UP   NEW
A co toto, nie je to dovod na odobratie?
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1497022-eva-michalakova-se-stara-o-deti-ve-skolce-o-sve-vlastni-ale-zatim-bojuje
Oba rodiče vyšetřovala policie, ale vyšetřování zastavila. Matka však přiznala, že syny výchovně plácla, což je v Norsku zakázáno zákonem.
Totéž podle ní dělal její bývalý manžel. “Dělal to samé, co já: když
děti zlobily, tak je plácnul přes zadek,” popsala již dříve Eva
Michaláková.

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801155508011565
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      07.10.2015 - 11:07:13 [1K] , level: 2, UP   NEW
alebo toto

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011535
slobo
 slobo      07.10.2015 - 10:26:48 [4K] , level: 1, UP   NEW
"bieleho"

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801153508018017
i.gor
 i.gor      16.10.2015 - 12:16:15 , level: 2, UP   NEW
modreho

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528
441{outKasted}
 441{outKasted}      07.10.2015 - 10:21:00 (modif: 07.10.2015 - 11:16:43) [3K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
No jednak by som podociarkol to, co si napisal - "co je zverejnene". Pokial viem, oprav ma, ak mam zastarale informacie, tak matka nepovolila zverejnenie spisu a poskytuje len tie udaje, co sa jej hodia. Boli tu uz odkazy na blogy ludi, co mali pristup k casti spisu alebo boli na nejakom sude s nou a zda sa, ze je celkom mozne, ze svoje deti naozaj tyrala.

Boli tu napriklad fotky, kde jej odfotila ako jej sestre deti vytieraju zadok a ona sa pri tom usmieva. Tiez zmienka o tom, ze podmienka barnevernu pri kontakte s detmi bola, ze sa ma bavit s nimi, a nie im len cely cas rozpravat o svojich problemoch, byt bez zaujmu o ich pocity a tak podobne. Je tu proste viacej naznakov, ze ona ma poruchu osobnosti a manipuluje s okolim.

K tomu "unosu". V Norsku plati zasada, a spravna podla mna, ze zaujmy dietata stoja nad zaujmami rodicov. Takze potreba vlastnit dieta je pri dovodnom podozreni na jeho zneuzivanie nie je zakonom uprednostnovana. Barnevern zistil, ze deti vykazuju znamky tyrania, tak ich celkom spravne nepustil nazad do rodiny, kde sa toto dialo. Matka a otec zjavne nespolupracovali, naopak zacali pustat neuplne informacie a manipulovat svoje okolie. Policia pripad sice odlozila, ale to nie je rozhodujuce - v spise bude urcite pritomne vysetrenie psychologom a nalez znamok zneuzivania. To, ze vypoved deti pre policiu nestaci, dospeli vsetko popreli a najdene dokazy neukazuju priamo na zlocin, v tomto pripade a v norskom pravnom prostredi nie je dovod vystavovat deti riziku, ze budu nadalej zneuzivane.

"Fasizmom" by bolo naopak uprednostnit pravo rodica vlastnit svoje deti a ignorovat riziko dalsieho zneuzivania.

Ceska vlada si podla mna moze velmi nabehnut, ked pojde do medzinarodneho sudu a Nori budu musiet zverejnit spis (ktory sa taji z dovodu ochrany deti).

edit: ... neviem, ci zdraveho dietata ;) .. matka tvrdila, ze za krvacanie z konecnika moze nejake crevne ochorenie. :D

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 07:16:04 , level: 2, UP   NEW
Ok, pripusťme, že matka s otcom deťom ubližovali. Prečo ale deti rozdelili???? Prečo si ich nemôžu vziať starí rodičia?

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308018019
i.gor
 i.gor      16.10.2015 - 12:18:09 , level: 3, UP   NEW
Otec s matkou ale dietatu neublizovali, to je na tom to podstatne

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801801908018225
je te tue
 je te tue      16.10.2015 - 17:28:36 , level: 4, UP   NEW
ja neviem, ja som pri tom nebola,takze sa k tomu nemozem vyjadrit.
a v podstate mi to je aj jedno.
mna len zaujimalo, preco rozdelili surodencov.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080180190801822508022595
i.gor
 i.gor      23.10.2015 - 13:12:35 , level: 5, UP   NEW
Kazdopadne je to obrovska tragedia co tam Nori urobili

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 08:53:55 , level: 3, UP   NEW
Ked o tom uvazujes, napadne ta sameho par dovodov preco nie?

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012363
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 09:19:06 , level: 4, UP   NEW
Btw, som žena :)

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801236308012383
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 09:36:38 , level: 5, UP   NEW
dobre vediet

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 09:14:32 , level: 4, UP   NEW
Nie, nenapadá ma rozumný dôvod, prečo nasilu pretrhnúť aj súrodenecké puto.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 09:36:25 , level: 5, UP   NEW
Pytala si sa na dovody, preco nie stari rodicia.
Tak ta snad samu napadne jeden ci dva dovody.
Ktore mozu byt uvedene v dokumentoch, ktore matka odmieta zverejnit.
Takze sme zasa na bode nula.

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325080123560801238108012399
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 09:54:10 , level: 6, UP   NEW
No dobre, ale prečo oddelili bratov?

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 09:58:03 , level: 7, UP   NEW
Neviem. Kto by to asi mohol vediet?

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381080123990801240108012404
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 10:05:28 , level: 8, UP   NEW
Jedine barnevernet. Ja len, že si neviem predstaviť jediný rozumný dôvod, ktorý by bol zároveň prospešný pre deti. Z psychologického hľadiska.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325080123560801238108012399080124010801240408012424
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 10:19:35 , level: 9, UP   NEW
Som presvedceny o tom, ze tento dovod matke povedali. Dalej sa to ale nedostalo.

V bulvarnej tlaci sa bezne uvadzaju dovody ako - bratia boli spolu nezvladatelni alebo panovala obava, ze by boli deti unesene, keby boli spolu (uz sa to stalo v minulosti, jeden Poliak sa na to specializuje).

Mozno su aj ine dovody, netreba sa nechat zaseknut v polohe otazok, na ktore nema byt odpoved.

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401080124040801242408012450
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 10:46:19 , level: 10, UP   NEW
Neviem, ja už túto kauzu nesledujem. Toto ma však znepokojilo. Myslím, že barnevernet pochybil v tomto. O Poliakovi viem, čítala som reportáž o tom únose.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381080123990801240108012404080124240801245008012463
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 10:55:24 , level: 11, UP   NEW
Myslim si, ze nemame dostatocne podklady pre tvoje tvrdenie o pochybeni.

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325080123560801238108012399080124010801240408012424080124500801246308012559
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 12:15:23 (modif: 08.10.2015 - 12:21:42), level: 12, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
a naopak, ani pre potvrdenie, že to bol správny krok.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401080124040801242408012450080124630801255908012569
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 12:22:23 (modif: 08.10.2015 - 12:25:01), level: 13, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Tvrdi to niekto?

Ja som ti len dal mozne varianty, lebo si pisala, ze nepoznas ziadne.
Tiez zaujimave, ze ked kauzu nesledujes, tak mas tak pevny nazor na niektore detaily.

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381080123990801240108012404080124240801245008012463080125590801256908012585
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 12:35:08 , level: 14, UP   NEW
ja netvrdim, ze to niekto tvrdi. iba doplnam to, co si napisal. tot vsjo.

nepisala som, ze nepoznam ziadne. napisala som, ze uz kauzu nesledujem. kauzu som sledovala na zaciatku roka. teraz uz sa o nu nezaujimam.
a neviem,co je na tom take zaujimave :) proste som si na tento konkretny postup barnevernu urobila svoj nazor :D a vychadzam z presvedcenia, ze ak by som ako male dieta dosla o vsetky istoty, cize rodicov, starych rodicov, domov, ktory som poznala... tak by mi prisla ako strasna rana aj to, ze mi zoberu brata, poslednu istotu. ty nie si nahodou psycholog, alebo take nieco? musis predsa sam (aj keby si bol laik) vediet, ake skody to moze napachat na detskej psychike. ja by som to nepredychala ani teraz ako dospela.

ze deti strania od starych rodicov, by sa dalo este vysvetlit tym, ze napr. mohli o zneuzivani vediet a nic s tym nerobili. alebo, ze by hrozilo, ze ich matka bude moct vidat, ak budu deti u starych rodicov...
ale co pozitivne malo vzist z toho, ze deti oddelili a este v tak utlom veku,to si neviem celkom predstavit. ze co je na tom dobre pre tie deti v tej konkretnej situacii. muselo to byt pre ne strasne.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325080123560801238108012399080124010801240408012424080124500801246308012559080125690801258508012595
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 12:44:04 [1K] , level: 15, UP   NEW
Snazim sa ti skor naznacit, ze si si tento nazor vytvorila na zaklade clankov v ceskych mediach, ktore su vseliake len nie so snahou o objektivitu.

Odobranie dietata z rodiny bolo, je a vzdy bude len extremnym riesenim, ked ine postupy bud zlyhali alebo nie su mozne. V Norsku toto funguje presne tak ako to ma a prekvapenie - odoberaju menej deti z rodin, nez sa tomu deje v CR. Ak by si skutocne sledovala tieto pripady, tak by si dosla na nasledovne priznaky:
1. rodicia su casto z Ruska, Polska, pripadne krajin, kde sa deti bezne fyzicky a psychicky trestaju
2. obrovska medializacia v domovskych krajinach s minimom informacii, ktore rodicia casto sami obmedzuju
3. velmi casto po nejakej dobe sa pride na to, ze k zneuzivaniu naozaj doslo, ale to sa uz tak mohutne nemedializuje

Co sa tyka traumy dietata, tak je to na posudeni ludi, co sa zaoberaju detskou psychikou, aby zvazili ktora trauma bude mensia: ci oddelenie od psychopatickych rodicov, s ktorymi sa neda na nicom dohovorit ... alebo pokracovanie v zneuzivani kvoli neistote a otazkam, co si polozila.

Takze ano, je to strasne. Ale niekedy si nemozes vybrat ani jedno idealne riesenie, tak siahas po tom, ktore je menej "strasne".

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401080124040801242408012450080124630801255908012569080125850801259508012608
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 12:53:41 (modif: 08.10.2015 - 12:54:46), level: 16, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
btw, onoho casu som sledovala aj ine ako ceske media. ale to ty nemozes vediet, cize si nepredpokladal spravne. asi ta to prekvapi, ale spojitost pripadov s krajinou povodu akterov kauz som si dokazala vyvodit aj sama :)
najprv som bola overwhelmed, asi ako mnohi. ale casom som si vytvorila odstup a nedrzim stranu nikomu. kedze nevidim do spisov a neviem,co sa kde skutocne dialo.

avsak, stale si stojim za tym, ze rozdelenie surodencov v kauze michalakovych, bola chyba a urobili tak iba, aby zabranili unosu.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381080123990801240108012404080124240801245008012463080125590801256908012585080125950801260808012624
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 13:05:07 , level: 17, UP   NEW
Vidis a uz si sa chytila jednej moznosti. Najprv si nemala ziadnu, potom som ti dal na vyber dve, tak si si vybrala tu, z ktorej ti vychadza dojem, co si ziskala z ceskej tlace.

Ja netvrdim, ze to nemohla byt chyba. Ja som len opatrnejsi vo vynasani sudov, pokial k tomu nie su ziadne, opakujem ziadne realne podklady.

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401080124040801242408012450080124630801255908012569080125850801259508012600
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 12:48:08 , level: 16, UP   NEW
ja o voze, ty o koze :D

nevies, aky nazor som si vytvorila. nijak som sa ku kauze nevyjadrila.

co mna znepokojilo, je, ze (opakujem, tusim uz treti krat), ze ROZDELILI SURODENCOV. neriesim, ze ich vzali rodicom.
uz sa rozumieme?

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

00000101000635390006355601122092080111140801116608011261080114930801152808012283080123250801235608012381080123990801240108012404080124240801245008012463080125590801256908012585080125950801260008012618
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 13:00:45 , level: 17, UP   NEW
Nerozumieme. Ty mas vytvoreniu automaticku averziu voci rozhodnutiu statnej organizacie, ktora sa venuje ochrane deti pred zneuzivanim, na zaklade bulvanej tlace.

To preco museli byt surodenci rozdeleni neviem ja, nevies ani ty, ale napriek tomu mas NAZOR, ze to bola chyba. Na zaklade bulvaru a vlastnych emocnych spekulacii. A to je chyba.

0000010100063539000635560112209208011114080111660801126108011493080115280801228308012325080123560801238108012399080124010801240408012424080124500801246308012559080125690801258508012595080126000801261808012627
je te tue
 je te tue      08.10.2015 - 13:07:55 , level: 18, UP   NEW
Ale ty vies predsa picu o tom, co mam ja vytvorene :D

Ja som napisala, ze sa mi nepaci TENTO JEDEN KONKRETNY KROK. Ty citas ritou???

Ty si ale strasne premudrelucky a prichadzas s milion domnienkami o tom, co si ja myslim. Pritom nic nevies. Tak prosim uz vyuzi svoju fantaziu a napis mi konecne to, co som sa ta uz 10x pytala - aspon jeden dovod, pre ktory by mohlo byt rozdelenie deti pre ne dobre.

A aby si uz prestal furt mudrovat tu a pisat veci, na ktore sa ta nik nepytal. Tak ti to sem napisem, aby si to mal zelene na ciernom.
Osobne si myslim, ze barnevernet urobil dobre, ze deti odobral. Na druhu stranu povazujem za obrovsku chybu, ze rozdelil deti, lebo neviem, aky to malo osoh. Deti sa akurat tak casom odcudzia.
Takze mi uz konecne prestan podsuvat, ze citam bulvarnu tlac a vytvaram si na zaklade nej nazor. TO je chyba.

one thing we all adore
something worth dying for
nothing but pain
stuck in this game
searching for fortune and fame

000001010006353900063556011220920801111408011166080112610801149308011528080122830801232508012356080123810801239908012401080124040801242408012450080124630801255908012569080125850801259508012600080126180801262708012629
441{outKasted}
 441{outKasted}      08.10.2015 - 13:09:21 , level: 19, UP   NEW
Ok, myslim, ze som uz dostatocne vysvetlil moj postoj a dal ti vsetky argumenty.

To, ze zacinas byt vulgarna pre mna znamena, ze diskusia skoncila.

Maj sa.