Re: 10.07.2015-22:07:39 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: 10.07.2015-22:07:39
template:	4
parent:	10.07.2015-22:07:39
owner:	Thunder Perfect Mind
viewed by:
created:	11.07.2015 - 14:48:15

cwbe coordinatez:
101
63535
21
7956466
7957032
7957265

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Program syrizy nie je problem, problem je katastrofalna exekucia (nie programu, cohokolvek co robia). 'Rozklad socialneho statu' je tiez slusna floskula ;) znizovanie socialnych vykonov je reakcia na nezvladnutelne rastuce naklady na prevadzku statu a demograficku krizu. Samozrejme niekde ide prilis daleko, ale prilis daleko zasiel obcas aj socialny stat.

Anti-austerity movement je naopak lobotomia bezradnej lavice ktora nevie kam z problemov (ktore si z velkej casti vyrobila sama).

00000101000635350000002107956466079570320795726507957334

Na druhej strane, Syriza dostala mandát na niečo a správa sa podľa toho. Či mali okamžite zradiť svojich voličov? Nakoniec to vyzerá aj tak, že si vyberie niektoré zo zlých pragmatických riešení.
Rozklad sociálneho štátu nie je floskula, je to od konca 70-tych rokov zdokumentované zmenšovanie štátu tzv. štrukturálnymi reformami v prospech biznisu. HDP rastie, ale odvody a dane idú dole, a teda aj sociálne štandardy. Demografická kríza ten trend nevysvetľuje, kedže začal ešte v 70-tych.
Zamieňaš príčinu a následok, ale nedivím sa, ak to tu ekonomický mainstream pretláča dlhé roky a každý s iným názorom je hneď kameňovaný a trollovaný viď nižšie a vyššie.

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957346

https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=REV

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734607957354

štatistika neukazuje, ako sa dane, odvody premiestňujú na strednú vrstvu - mal som napísať dane a odvody veľkého biznisu

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957344

Neviem presne na co dostala Syriza mandat ale jedine co sa jej zatial podarilo je narobit strasne skody na vsetkom. Sprava sa ako banda populistov ktorym chybaju schopnosti a skusenosti s pragmatickymi rieseniami.

Zmensovanie a rozklad su dve rozdielne slova s odlisnym vyznamom.

Demografická kríza ten trend nevysvetľuje, kedže začal ešte v 70-tych.
musi byt krasne zit vo svete kde procesy maju presne jeden dovod ;)

Zamieňaš príčinu a následok
Demograficka kriza je dosledok zmensovania socialneho statu? To je velmi silne tvrdenie.

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734407957353

Dostala mandát na skončenie austerity.

Len reagujem na tvoje tvrdenie o demografickej kríze, netvrdím, že to je presne jeden dôvod.

Príčina a následok pri vysvetlení súčasných problémov so sociálnym systémom: tie vznikli v dôsledku deregulácie v prospech korporácii na úkor strednej vrstvy. A samozrejme, riešenie nedostatočných financií ide vždy proti strednej vrstve, takže sa to ešte prehlbuje.

00000101000635350000002107956466079570320795726507957334079573440795735307957359

Da sa to aj tak povedat, ale skor oblbli ludi ze dokazu nieco co nie je mozne.

A kde si teda presne mylim pricinu a nasledok? Ale ok - problemy so socialnym statom vznikli samotnou jeho existenciou (cpt. obvious), hlavny problem je ze to bol neustale rastuci monolit ktory sa neda efektivne riadit a popri tom nad urcitou velkostou zacne vyznamne dusit sukromnu cast ekonomiky ktora ho ma zivit. A zacalo sa s tym nieco robit naozaj az vtedy ked bolo jasne ze tento vyvoj je neudrzatelny, pretoze sa ukazalo ze fanusikovia tucneho statu nemaju nejaky zasadny novy recept na udrzanie ekonomiky v chode a raste, okrem samozrejme tlacenia novych penazi (co je takisto okradanie strednej vrstvy).

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957344079573530795735907957382

Jednou z sucasti receptu (a klucovou podla mna) je prinutit nadnarodne spolocnosti znova zacat platit dane.

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734407957353079573590795738207957636

receptu na co? ako bolo by fajn keby velke firmy platili dane rovnako ako male (aj ked to sa nestane; ak si dost velky mozes hovorit priamo s vladou a nemusis byt ani medzinarodna spolocnost), ale vyssi vyber dani socialny stat nezachrani.

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957344079573530795735907957361

Problém je, že riešenie nemôže priniesť jeden štát, ten má akurát páky na svojich občanov, ale nie na nadnárodné spoločnosti, ktoré poľahky optimalizujú a využívajú všetky diery. Navyše, ďalšia deregulácia prebieha utajene aj za zatvorenými dvermi ako pri TISA. Otázka je, či sa s tým teda máme zmieriť a smerovať napr. k sociálnym nepokojom a zväčšovaniu politického radikalizmu, lebo neviem kam inam, ak sa pozrieme do histórie, toto môže viesť.

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734407957353079573590795736107957371

Zaujimave ze spominas radikalizmus, nezda sa ze by krajiny s tucnymi socialnymi systemami boli voci nemu odolne (francuzsko s le pen, dansko).

00000101000635350000002107956466079570320795726507957334079573440795735307957359079573610795737107957390

francúzsko tiež robilo reformy
podpora národného frontu nie je taká vysoká (okolo 10% asi ako nezamestnanosť), ale teraz ohlásilo francúzsko rozsiahlejšie škrty welfare systému, tak predpokladám ich nástup

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957344079573530795735907957361079573710795739007957578

Vo Francuzsku tvoria vydavky statu 56% HDP a v Dansku 57.5% (2014), to im ten rozklad prilis nejde.

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734407957353079573590795736107957371079573900795757807957612

http://piketty.pse.ens.fr/files/capital21c/en/pdf/F13.1.pdf

tak posledných 30 rokov sa síce nezväčšuje ten pomer, ale to neznamená, že sa nezmenšuje sociálny štát, ak to čoraz viac ťahá stredná vrstva, o čom od začiatku píšem
http://piketty.pse.ens.fr/files/capital21c/en/pdf/F14.1.pdf
http://piketty.pse.ens.fr/files/capital21c/en/pdf/F14.2.pdf

00000101000635350000002107956466079570320795726507957334079573440795735307957359079573610795737107957390079575780795761207957634

Top marginal income & inheritance tax rate nam nehovori az tak vela ako by nam povedali efektivne danove sadzby alebo dokonca efektivna danvoa zataz (v UK bola sadzba trebars 97.5% od nejakej vysky prijmu, ale kolko platili ludia skutocne?). Ale anyway od 70. rokov klesli a niekde aj vyrazne. Ci co vlastne maju tie grafy povedat? Vacsinou ich totiz plati stredna vrstva...

0000010100063535000000210795646607957032079572650795733407957344079573530795735907957361079573710795739007957569

volby do EU v 2014 mali 25%, prieskum 4 mesiace dozadu ukazoval 36% a predcastny prieskum posiela le panovu do elyzejskeho palaca

a to je este daleko od dakych skrtov, o ziadnych (radikalnych) reformach socialistou (ci uz od prezidenta alebo nie) neviem

000001010006353500000021079564660795703207957265079573340795734407957353079573590795736107957371079573900795756907957614

dôvody radikalizácie nie sú len sociálne neistoty ofc,
aktuálny nárast sa dá vysvetliť hrotiacou situáciou s imigrantami a určite aj útokmi z 7/1/2015