Re[10]: john wayne :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[10]: john wayne
template:	4
parent:	Re[9]: john wayne
owner:	Kajsi
viewed by:
created:	16.06.2015 - 11:19:15

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
2680554
7937590
7937906
7938069
7938085
7938638
7938658
7938683
7938719
7938738
7938773
7938856

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

cize chapem to spravne? ty budes cakat kym sa odstrani pricina (riesit to) a zatial dieta bude doma? drviva vacsina deti vo veku 5 rokov nevie co je pre ne najlepsie a nechavat vsetko na ich slobodnom vybere moze byt cesta do pekla imo. v niektorých pripadoch to moze fungovat ale urcite to neplati vseobecne. preto si myslim, ze je tato vychovna teoria je naivna/idealisticka.

00000101000635390006355602680554079375900793790607938069079380850793863807938658079386830793871907938738079387730793885607939166

Vratme sa k prvotnej myslienke, mozno, a potom uz to asi aj necham tak.

Predstav si, ze si pri jazere so svojim 5 rocnym synom. Je tam s tebou aj tvoj novy znamy, ktoreho poznas tri tyzdne.

Ty si odides kusok dalej popri brehu, lebo ti odfuklo uterak. Tvoj syn zatial povie casually znamemu, ze nevie plavat. Ten ho chyti, a smari ho do vody, o ktorej nevie, aka je hlboka, ani preco tvoj syn nevie plavat (trebars sa mu utopila sestra, a ma panicku hrozu) a potom stoji a diva sa na dieta, ako sa meta vo vode. Ty si prilis daleko, aby si tomu zabranil.

Bolo by toto v poriadku? Ak by nebolo, preco? Uzurpuje si znamy tvoje pravo na vychovu tvojho dietata?

A ak by si to spravil ty sam, bolo by to v poriadku?

Nema ten 5 rocny syn nahodou pravo a schopnost rozhodnut o tom, ci sa ho bude niekto cudzi dotykat a ako? Akym narokom mu toto samostatne rozhodnutie niekto berie? Narokom silnejsieho?

Dieta je v podstate rozumna bytost (verim, ze tento bod je prave to, s cim ma najviac ludi problem, aj ked ked sa ich spytas, ci je ich dieta v podstate rozumne, poviedia, ze ano). A co je bonus, s dietatom ide lahsie mentalne manipulovat ako s dospelym (este nema vybudovane obranne mechanizmy a dostatocny rozhlad), cize nie je zas taky problem dosiahnut co clovek chce (ano, su krizove situacie, ale krizove situacie su mimo tejto debaty). Dieta sa uci prevazne imitaciou. Ked vidi, ze si ono nezasluzi respekt voci svojmu osobnemu priestoru od silnejsich, nebude ho nutne ani ono aplikovat voci ostatnym (mensim/slabsim).

Opat, toto je normalna vec, nie je to ziadna preborna mega nova teoria.

00000101000635390006355602680554079375900793790607938069079380850793863807938658079386830793871907938738079387730793885607938956

Nechapes to uplne spravne.
Skusim este inak:
Keby by tvoje dieta zacalo jedneho dna hystericky zachvat, ked ma ist do skoly, tak ty ho tam nasilu vezmes, napriek tomu, ze bude hryzt a kopat, zapases ho do pasov v sedacke v aute, v skole ho nasilym vytiahnes, a povies im, aby zamkli dvere? Ono to dieta samozrejme po ceste rezignuje, lebo pochopi, ze svojou droobnou silou proti tvojej sile nic nezmoze. Ani sa nespytas, ze preco tam nechce ist? Alebo ako si to predstavujes? :) Hovorime tu o fyzickom zasahu do dietata, nie, ze sa mu trochu nechce, a ty ho presvedcis, ze predsalen by malo.

Taketo extremne stavy sa standardne riesia aj v beznej vychove napriklad navstevami detskeho psychologa a hladanim podstaty. Akurat nedavno som citala o tomto diskusiu matiek, otcov a ucitelov, ktore si tym presli, je to uplne bezna vec. A hej, ked dieta brutalne odmieta ist do skoly/skolky, tak tam samozrejme nejde, kedze pricina je zjavne vazna (co ak ho niekto bije, tyra, vysmieva sa mu, a dieta to nevie spracovat). Stalo sa to aj v nasej sirsej rodine.

Je jasne, ze to zostalo z tvojej strany trochu viac-menej nepochopene, ale odporucam si azda k tomu nieco nastudovat.

Tu nejde o ziaden slobodny vyber toho, co bude dieta robit v kazdu minutu dna. Ja hovorim explicitne len o fyzickom zasahovani do dietata, ak si to jednoznacne nepraje (akokeby teba zacal niekto steklit, a steklil ta az kym sa pomočíš, len preto, že jemu sa to páči a je vacsi a silnejsi ako ty).

Ak odstúpime od pôvodnej témy fizického zasahovania do tela dietaťa, tak niečo k slobodnému výberu:
Slobodny vyber sa robi tak, ze "chces ist spat teraz, alebo az za 10 minut?" alebo "chces si teraz čítať alebo skladať kocky?". Dieta ma pocit slobodnej volby, ale zaroven je zachovana racionalita a schopnost manazovat veci. Tak isto sa to robi aj medzi dospelymi, aj vnutorne sam v sebe - idem teraz povysavat, alebo dam prať?. Ani jedno sa mi nechce, ale stanovim si dve moznosti, a rozhodnem sa medzi nimi. "Dam si teraz obed, alebo este dorobim toto zadanie, a potom si dam obed?".
Len medzi detmi sa na taketo slusne veci casto zbytocne zabuda. Pritom potom sa daju ovela lepsie manazovat, ako ked im clovek proste oznami, co maju teraz robit.

0000010100063539000635560268055407937590079379060793806907938085079386380793865807938683079387190793873807938773079388560793895607939244

no nezhodneme sa.) posledna otazocka: Si za fyzicke tresty pri vychove alebo ich uplne odmietas?

000001010006353900063556026805540793759007937906079380690793808507938638079386580793868307938719079387380793877307938856079389560793924407939606

Akoze bitie deti? To rozhodne nie. Mna nikto v zivote nezbil, a viem si predstavit maloco dementnejsie, ako vynucovat si poslusnost dietata tym, ze sa boji bitky. Ved to je hrozne, ako koncept. Predstav si to pri dospelom, ze niekto poslucha nadriadeneho v robote len preto, ze sa boji bitky. To kam vedie.