kramare :: Remember, remember, the velvet November


node:	kramare
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	smok
viewed by:
created:	18.06.2014 - 15:47:14

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
7622695

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neviem ci ste toto videli, ale chce sa mi grcat
http://pokus.blog.sme.sk/c/359324/co-som-zazila-s-dietatom-v-nemocnici-na-kramaroch.html?ref=tit

mam to stastie ze so SK zdravotnictvom (uz) neprichadzam do styku, ale ked sa rozpravam s rodicmi, ako sa napr. doktori spravaju k nasej 90rocnej babke, tzv. nech ti nejebe :( pamatam si tiez ze ked som prisiel pred cca 13 rokmi na Kramare na pohotovost s 40kou, doktorka ma zdrbala, ked som na otazku odpovedat "uhm" namiesto "ano".

000001010006353900063556011220920762269507628122

ked autorka kritizovala uroven interieru, som si pomyslel, ze ona je tam na par dni, ale chudak sestra, doktor a spol. su casto v tom interieri aj celu profesnu cast zivota

00000101000635390006355601122092076226950762812207630537

Pred dvoma tyzdnami som bola za otcom v nemocnici v Ruzinove.
Poznam to tam, a aj tak ma prekvapila bezutesnost toho konkretneho oddelenia, na ktorom som dovtedy este nebola.
Izby s rozmerom ledva pre dvoch pacientov, a v nich styria ludia. K zadnej otcovej posteli sa nedalo dostat, lebo v ulicke boli stoliky prednych pacientov a stojany infuzii. Otec je nevidiaci, sam by sa odtial vymotal len zlozito. Izba mensia ako moja spalna, a v nej styri postele natlacene bokom k stenam, dvaja nechodiaci pacienti, umyvadlo, smetny kos, vesiak, stoliky pacientov nechavaju 40 cm ulicku na prejdenie, a v nej stoji trojclenna navsteva jedneho z chorych.

Na chodbe otrieskany socialisticky nabytok na posedenie pacientov, v stiesnenom vyklenku kde sa nemohuci clovek ani nemoze otocit aby si nalial caj. O hroznom humuse tych spinavych hlinikovycxh okien sa ani neoplati hovorit, tym trpi cela nemocnica.

Prve co som si povedala bolo, ze keby som mala tu pracovat, tak by som tomu dala dva dni, a sla by som za pokladnu v tescu. To zanedbane prostredie bolo take deprimujuce, ze si neviem predstavit, ako tam mozu ludia chodit s radostou do prace.
Ako je zname, prostredie ovplyvnuje pracovnu atmosferu. Musi byt hrozne byt tam sestrou, lekarom a pacientom a chodit tam kazdy den.
Moj nevidiaci otec to nastastie uz dnes hodnoti len podla hlasov ludi a dotykov.

0000010100063539000635560112209207622695076281220763053707630573

000001010006353900063556011220920762269507628122076305370763057307630655

ano, jednoznacne.

0000010100063539000635560112209207622695076281220763053707630545

ked chodim praxovat do statnej nemocnice si vravim ako by ma ta praca velmi bavila, ale v tom prostredi sa niekedy neubranim melancholickej nalade, potom idem z praxe brigadovat do firmy kde klepem na pocitaci v excely info o liekoch, ta napln prace az tak zaujimava neni, ale tie ciste vymalovane steny, plastove okna, absencia pachu stolice.. akoby v tom "modernom" prostredi znova ozijem.. Ale mne napr. Ruzinov pride co sa tyka urovne interieru celkom fajn a potom som bol raz na praxy v milosrdnych bratoch a tam to vyzeralo ako v serialy Dr. Hause, som si pomyslel ze v takomto interieri musi byt krasne pracovat, nikdy som si to moc neuvedomoval ale pekne prostredie robi na psychiku asi naozaj vela..

000001010006353900063556011220920762269507628122076305370763054507630552

Akoze ked som bola v Statnej nemocnici raz za babickou pred rokmi, tak som z toho zostala v srackach este doteraz, ked si na to spomeniem.
Raz som tam lezala aj ja, ale to bolo v krasnom modernom spankovom laboratoriu, takze nadhera.

Pracovne prostredie robi hrozne vela. Ja si aj lekarov v ambulanciach vyberam aj podla toho, v akom prostredi ta ambulancia je. To je hned stastnejsi zazitok, pre mna, a aj pre personal. ;]

00000101000635390006355601122092076226950762812207630537076305450763055207630563

Neurologia je tam z nejakych dovodov ovela krajsia ako ine oddelenia

0000010100063539000635560112209207622695076281220763053707630545076305520763056307630654

Asi niekto z neurologie cital studie, ako vplyva zle prostredie na mozog.;]

000001010006353900063556011220920762269507627451

kto vie co pani mamicka robila, ked lekari a sestricky strajkovali, ci aspon isla podporit alebo ci len citala propagandu konstantina cikovskeho na sme. ked ocakava hotel ritz za platy, ake ti chudaci dostavaju (minimalne sestricky a sanitari este stale).

000001010006353900063556011220920762269507623927

000001010006353900063556011220920762269507623853

zrejme mam nedostatocnu empatiu, ale co presne je tu na grcanie?
ze mala kope a skriabe a dostane zachvat zlosti v nemocnici... ? nie je to prirodzena reakcia dietata na to prostredie za tych okolnosti, este v teplote atd? kolko x ludi ma strach napr. z injekcii, v com za to mozu ti doktori a ta nemocnica?? proste stresova situacia, podla mna hocikde inde by to mohlo rovnako dopadnut, ze mala by dostala zachvat zlosti... sedim si na kabli asi ale nedocvaklo mi, what was wrong na tom celom

000001010006353900063556011220920762269507623419

Na konci mi chýba niečo v zmysle - som rád že máme pohotovosť kde ťa aj v noci vezmú, ošetria, uložia do nemocnice, kde ťa bez dodatočných poplatkov vcelku rýchlo vyliečia a nenechajú ťa trpieť, pokiaľ je to v ich silách. To dôležité, čo je vlastne cieľom, je všetko splnené. Chýba tam naviac ten bonus - empatia.

Neviem, z čoho sa ti tam chce grcať? Podľa mňa je to emočne prifarbený text od nervózneho nevyspatého rodiča chorého dieťaťa (to nemyslím ako urážku, tiež som bol pár krát v takom stave). Mne tam príde smutné iba to vytknutie tašky na zemi pri vizite, a ten nedostatok informácií a empatie zo strany sestier.

* Staré zariadenie nemocnice - no vitaj, veď je to štátna nemocnica. Dôležité je tak ako aj píše "hlavne, že môžeme byť spolu a že je tu čisto". Nechcem to nejako obhajovať, ale zaujíma ma, či sú nesúkromné nemocnice v zahraničí lepšie.

* Ten nedostatok informácií a empatii zo strany sestier je žiaľ taký, i keď nie vždy. Tiež by som chcel aby viac empatických ľudí šlo pracovať do nemocníc za nízke platy (kto sa hlási? nikto?). Sestry ktoré poznám z môjho okolia sú vcelku priateľské a šli pracovať do Rakúska za lepším platom, aj keď tam zasa nadávajú na svoje rakúske kolegyňe ktoré sú niektoré fúrie.

* Personál by sa mal predstaviť - možno áno, možno nie. Ktovie či by sa potom ľudia nesťažovali že čo sa stále dokola predstavujú, že. Tie menovky by boli lepšie riešenie. Inak mňa teraz trochu škrie, že ja som sa v nemocnici ako pacient (zákazník) tiež mohol predstavovať novým ľudom ktorí prišli.

* "Snažím sa ju upokojovať a udržať na stole počas vyšetrenia. Sestrička s doktorom sa smejú, príde im to smiešne." - naozaj je to tak? Nevidí to tak iba nevyspatý rodič v strese so starosťou o svoje dieťa?

* "Neviem, či sa nestíham opýtať, lebo mala zúri, alebo to pán doktor už považuje za uzavreté" - a prečo sa teda neopýta? Odkazujem jej - ak ti je niečo nejasné pýtaj sa.

* ""Nasilu ju vložím do postieľky, vyzerá že sa upokojila, no vzápätí dostávam ranu do hlavy. Mám toho dosť, odchádzam z izby, počujem krik, zatváram dvere, plačem ja. ... + ... návrate domov sa po nociach budila so strašnou zlosťou, posielala nás preč, kričala, kopala" - dúfam že to nedáva za vinu zdravotníctvu. Podobne stavy som zažil už aj ja doma pri vážnejších chorobách dieťaťa - stavy nevyspatosti, nervozita, dieťa plače, boji sa, je unavené, agresívne. Podobne pri viacerých odberoch krvi. Proste to boli, a dieťa sa tomu bráni.

"A donesiem si stoličku a vankúš, lebo únava a strach mária všetky predsavzatia." - mohlo ich to napadnúť aj po prvej, druhej, tretej, štvrtej, piatej noci...

00000101000635390006355601122092076226950762341907624188

"Nechcem to nejako obhajovať, ale zaujíma ma, či sú nesúkromné nemocnice v zahraničí lepšie."

Sú. Mohla by som sa tu rozpisat o mojich porodoch v malej nemocnici v nemeckom mestecku velkom asi ako Malacky, ale neveril by si, ze si nevymyslam a neopisujem nejaky alpsky hotel. Ale v nemecku poistovne nielenze vsetko preplatia, ale este ti aj vratia naspat, lebo ze dobre hospodarili, tak sa im zvysilo. Nemocnice nie su v dlhoch ale v zisku. Lekarske platy su vysoke. Pracovne plany su urobene tak, aby sa tam ludia nezodrali. V kombinacii s pracovnym zakonom, ktory ti v pripade PNky 6 tyzdnov hradi 100% prijmu, nie je praca v zdravotnictve nic, co ludia robia "za trest".

odvratenou stranou je, ze tento system vychoval maximalne nesamostatnych a rozmaznanych pacientov, ktori by na sr pokapali ako muchy. takze bezna nemecka mamicka by napisala rovnaky clanok o nemeckej nemocnici, hoci moze byt rada za take podmienky. vzdy sa ludia budu stazovat, ze nie su vo svajciarsku alebo v norsku.

0000010100063539000635560112209207622695076234190762418807627416

ja by som mohol rozpisat ako ma hospitalizovali na pruh, po havarke a slepak. ake to bolo popici a nebol ziaden problem, super servis, personal, vsetko. a nedal som ani halier/cent na uplatok a ani som nemusel nic doplacat, vsetko kryte zo vseobecnej zdravotnej poistovne a skusenost nie je len s jednou nemocnicou, ale s viacerymi -duklianska, kramare, antolska.

ale negativne ohlasy ficia viac, lebo trapnym blogerkom ide len o pocet pozreti a kontroverznejsia je kritika a kontroverzia viac pritahuje, nez nudny pozitivny feedback.

000001010006353900063556011220920762269507623419076241880762741607628010

000001010006353900063556011220920762269507623419076241880762741607627507

ale toto nahodou rada citam, trochu svetla do tej vseobecne panujucej beznadeje. ja mam tiez prijemne skusenosti so slovenskou nemocnicou, ale az od tej doby, co tam zacal pracovat moj manzel

0000010100063539000635560112209207622695076234190762418807624461

US - totalny respekt voci pacientom, strasne mily petsonal (nyc)

0000010100063539000635560112209207622695076234190762418807624231

Okej, uverim ti :-)

Nemky by sa pri stazovani este naviac stazovali ze platia ovela vyssie dane ako nejaki slovaci :)

000001010006353900063556011220920762269507623419076241880762423107625164

nemyslim, oni sa tu maju ako prasce v zite. a zdravotne poistenie sa vyratava percentualne z prijmu, tak ak ma niekto maly plat (tu strajkuju ucitelky, ze maju len 2000 € a su z toho frustrovane), tak plati menej

000001010006353900063556011220920762269507623419076241880762423107624300

ja dodam ze vo FR tiez

00000101000635390006355601122092076226950762341907624052

Zazil som si empatiu na Kramaroch, pol hodinu po narodeni dcery si odo mna sestra pytala uplatok. V momente vsetky pozitivne veci spadli a nahradila ich zlost.
Co ma potom nastve je, ked vidim ako nejakeho zraneneho politika obletuju a davaju do specialnych nemocnic a pritom by ich mali odviest niekam do malej okresnej nemocnice ci do univerzitky v centre nech vidia ako pracuju.

0000010100063539000635560112209207622695076234190762405207624128

Kolko pytala a za co?

Politik - clovek je vacsinou predsa odvezeny tam, kde to je najblizsie (politici su vacsinou v BA).

000001010006353900063556011220920762269507623419076240520762412807627282

mali sme zaplateneho otecka pri porode a epidural. po porode mi navrhla, ze mi da potvrdenie ze sa to nepouzilo a jaj jej dam cash a oni mi na pokladni vratia prachy kedze som akoze na porode nebol. Ze sestricka potom da peniaze na zveladenie oddlelenia :D
Vyvalil som na nu oci a povedal ze nemam cash. potom som napisal staznostt na nepocnicu (kedze ju sestra (sestry?) vlastne okradaju a ked sa neozvali tak na protikorupcny linku MZ SR. Potom odpisali ze to riesili ale je to tvrdenie proti tvrdeniu no i tak prijali opatrenia aby sa to nemohlo stat. Som zvedavy ci nam odrodia aj druhe teraz :D

00000101000635390006355601122092076226950762341907624052076241280762728207627402

vdaka za popis :)

000001010006353900063556011220920762269507623419076240520762412807624183

asi preto bolo treba schustera prevazat do viedne :)

00000101000635390006355601122092076226950762341907624052076241280762418307624229

Ale no, citam tuna http://www.sme.sk/c/644616/schuster-sa-dal-previezt-do-viedne.html ze bol hospitalizovany normalne v BA. Az potom siel do Viedne, sluzobnym autom.

00000101000635390006355601122092076226950762341907623855

no ja to vidim nejak tak podobne

00000101000635390006355601122092076226950762341907623658

ze sa ti to chcelo pisat

ano, nemocnice aj statne su v lepsom stave aspon mydlo a nieco na utretie tam isto najdes co napr. v trencianskej porodnici nie sa

bez ohladu na to, aka to je institucia ponukaju ti sluzby a to vyzaduje nejaku komunikaciu, zahrnajucu dobry den som ten a ten a idem vam robit to a to

presne pre pristup aky mas ty sa to v tejto krajine este dlho nezmeni ;)

0000010100063539000635560112209207622695076234190762365807623742

no, ja som si na antolsku v BA na "nadstandardnu" izbu niesla vlastny hajzlak a mydlo tiez :)

0000010100063539000635560112209207622695076234190762365807623689

Chcelo, lebo neustale citam iba negativne reakcie na nemocnice, aj napriek tomu ze by mohli existovat aj pozitivne kedze tam vela ludi dostava dobre osetrenie. Ale na to sme si uz tak nejak zvykli.

Aky pristup mam ja? Nepracujem na marse ale tiez s ludmi, a aj medzi nimi je kopa introvertov, nekomunikujucich, nevrlych (ale musim od nich nejake udaje dostat). Chcem povedat ze nie je to iba domena zdravotnictva, velke mnozstvo slovakov sa ofukuje, a aj vacsina kyberanov.

Ja sa snazim mat ustretovy prijemny pristup, takze prispievam k tomu, aby tu bolo lepsie. :-)

---
btw, dufam ze si v Trencianskej porodnici napisala staznost do knihy priani a staznosti, ked chces veci menit.
Moja zena tam napisala dost, ale iba na novorodenecke oddelenie, porodnica bola bez problemu.

000001010006353900063556011220920762269507623419076236580762368907623780

zacat treba od seba :)

ale tie reakcie nie su negativne len tak

proste mam pocit ze slusnost a informacie su u teba
na druhom mieste lebo sak budme radi za to co mame

a k tomu s kym pracujes .... situacia v zdravotnictve je ina
v tom ze ked navstevujes lekara/nemocnicu si "in a vulnerable position"
cize tu komunikaciu navyse ma spravit personal nie ty

robil som v UK vo vela zdrv. zariadeniach, niektore boli v stave pred zavretim
lebo nesplnali kopec veci ako bezpecie alebo prostriedky na poskytovanie sluzieb, takze nemam iluzie
ale slusnost a informacie si naozaj myslim ze su na prvom mieste

000001010006353900063556011220920762269507623067

Takto to vyzera normalne aj pre velkych pacientov.
Ta posadnutost odkladanim veci pri velkej vizite je neuveritelne komicka.

To, ze sa nikto nikomu nepredstavi, to je na slovensku cista norma.

Ked som bola prvych parkrat v nemocnici, tak som mala to iste ako tato pani, myslela som si, ze mi nic bez mojho vedomia neurobia, ze budem o vsetkom informovana, ze mi ludia povedia, kto su a ake su pravidla a podobne.
Dnes po viacnasobnom pobyte v nemocniciach viem, ze co sa nespytam, to nebudem vediet a pytam sa kazdeho lekara asi aj na elementarne veci. ;]