Re: Prvý občiansky snem Piešťany :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: Prvý občiansky snem Piešťany
template:	4
parent:	Prvý občiansky snem Piešťany
owner:	killya
viewed by:
created:	08.01.2014 - 11:52:39

cwbe coordinatez:
866
1551575
6730300
7451446
7452482

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

nevedel som na stranke obcianskeho snemu najst ziaden program. v sekcii kto sme je len metoda snemov a dosahovanie konsenzu. viem jedine to, ze asi nebudu antikapitalisti, kedze zakladaju vlastnu menu. maju niekde blizsie rozpisanu svoju ideologiu?

000008660155157506730300074514460745248207452711

Tu nejde o ideológiu ale presne o tú metódu. Poskytnutie komunikačného nástroja - protokolu - vďaka ktorému sa nebudeme handrkovať, ale dokážeme nájsť spoločné záujmy a tie prakticky a reálne obhajovať.

Potom netreba žiadne ideológie a je to čisto praktická vec. Či už na občianske aktivity, ekonomikcké, verejnosprospešné atď atď...

00000866015515750673030007451446074524820745271107453656

tiez som kedysi zastaval nazor, ze ideologia je zbytocna na riesenie veci tu a teraz a ono je to v podstate aj pravda, kym zijes a ziju aj ostatni, s ktorymi si hnutie zacal. historia vsak ukazuje, ze hnutie bez ideologie nemoze existovat a casom sa rozstiepi alebo opusti ciel, ktory stanovili povodni clenovia-zakladatelia. staci vymena 1-2 generacii a do "veci" vstupia uplne ini ludia...ani len u tvojho dietata nemas istotu, ze bude vobec pokracovat alebo ze bude pokracovat v tom, co si zacal ty, pokial tu cinnost nemas vymedzenu a ohranicenu nejakym ideologickym ramcom. nejdem ta presviedcat ofc, ale existuje dost empirickych dokazov, ktore ukazuju na potrebu ideologie. imho sa bez ideologie popalite, nehovorim, ze hned, bude to dlhodoby proces pocas ktoreho zacnu ludia deviovat. prikladom moze byt radikalne odborove hnutie, ktoreho prvotna forma tiez razila cestu riesit ich problemy tu a teraz (podobna metoda ako tato vasa btw, akurat uzsi zaber -pracovne vztahy pracujuci-zamestnavatel, co ale skor hra vo vas neprospech, kedze vy tych veci riesite viac) ale v zlomovych okamihoch, kedy mohli spravit "dieru do sveta" (vojny a ine spolocenske turbulencie, kedy je viac mozny nejaky socialny prevrat) zlyhali, lebo sa zacali medzi sebou hadat, ze co ako urobit a co potom, ked to dosiahnu. najlepsie je si tieto veci (kolektivne) urcit hned od zaciatku. komu sa nelubi odide, ale budes mat istotu ze ten, kto ostane, ostava pre rovnaku vec, ako ty (a nehovorim len o kratkodobych rieseniciach, ale aj dlhodobych, ktore imho tvoria vacsiu cast samotnej podstaty hnutia)

0000086601551575067303000745144607452482074527110745365607453749

Dôležitejší ako ideológia je PROCES. Ideológia moze byt vedľajší efekt procesu (a je živá, meniaca sa a reflektujuca okolie).

Ked je ideológia dana, nemenna a iba 'zakladatelia' vedeli ako je to spravne je to IMHO chujovina. Treba sa naucit ako zaujať zdravy postoj a vediet vybrat tu správnu reakciu (aktivitu). A proces optimalizovat.

A to mozes dnes aj o sto rokov. Btw, to ze výskum 'dokázal' kam vediet staré mechanisticke myslenie v nejakom kontexte, neznamená ze s organickym myslením to dopadne rovnako. Je to prave naopak... :)

000008660155157506730300074514460745248207452711074536560745374907453771

nikde nepisem, ze ideologia ma byt rigidna. jasne, ze najlepsie je, ked jej evolucia ide ruka v ruke s postupom casu. bez ideologie (dlhodobych cielov) budes optimalizovat do aleluja, lebo nebudes vediet, kam chces ist. ak vies, kam chces ist, mas ideologiu (alebo nejaku protoideologiu) a tym padom si uz s prepacenim seres do huby so svojim organickym myslenim. ak vies, kam chces ist, tak to rozvi, kym neni neskoro. ak nevies, tak bud chaot, ale nepocitaj s niekolkogeneracnou kontinuitou tvojho projektiku.

btw ta metoda neni ziadna novinka a robia ju aj hnutia, ktore maju ideologiu. robia ju uz vyse sto rokov a stale funguju a pretrvavaju a v ramci moznosti a schopnosti sa im dari.

00000866015515750673030007451446074524820745271107453656074537490745377107454070