cwbe coordinatez:
101
63535
21
6851771

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::78
total children::18
19 ❤️


show[ 2 | 3] flat





Rozhodol som sa zapojiť do súťaže na vytvorenie antikorupčných mechanizmov, ktoré by pomohli zmenšiť, resp. eliminovať korupciu na Slovensku.

Korupcia nás zväčša netrápi, pokiaľ ju nezažijeme na vlastnej koži. Čakáte v rade u lekára, a zrazu niekto okolo vás čakajúcich bezstarostne prejde až ku dverám, zaklope, a ide ďalej. Okamžite vybavený. Keď vás po zdĺhavom vystátí radu vyšetria, zistíte, že potrebujete neodkladnú operáciu, na ktorú sa opäť dlho čaká. Urýchlenie v poradovníku sa črtá v poskytnutí príspevku na vždy sterilný skalpel. Keď sa konečne upokojíte v narkóze, príliš vás už nevzrušuje, že vybavenie, pomocou ktorého vás látajú, mohlo byť o desiatky percent lacnejšie. Nespravodlivosť, ktorú si vieme vztiahnuť na seba, býva paradoxne omnoho lacnejšia, v porovnaní s tou, ktorá sa odohráva, keď nakupuje verejný sektor, kde to priamo pociťuje len znevýhodnený podnikateľ, no podvedený je v konečnom dôsledku každý, a teda nikto, lebo ide o verejné prostriedky. Tam dochádza k najväčším škodám.

Antikorupcia má svoju históriu. Kedysi u nás štát neobstarával. Iba zadával a verejnosť ešte nepoznala pojem transparentnosť. Potom prišla snaha vstúpiť do EÚ a ukázalo sa, že veci treba obstarávať, a každý má možnosť uchádzať sa o zákazku vo férovej súťaži. Neskôr vznikla povinnosť zverejňovať zmluvy na webe ako podmienka ich účinnosti.

Tieto opatrenia sa ukázali ako neúčinné, nie preto, že by boli zlé, ale pretože závisia od morálky a kooperácie aktérov.

Posuňme tento vývoj ďalej a predstavme si podmienky, za akých potenciálny korupčník dá radšej ruky preč, ako by sa zašpinil, za ktorých sa mu neoplatí vstúpiť do hry.
Opatrenia, ktoré tu predkladám, vo veľkej miere zasahujú do osobnej slobody, súkromia, a voľného obchodu, môžu poškodiť poctivých hráčov, vytvoriť pocit nedôvery. Kto bude chcieť zarábať na štáte, bude mať iné práva ako bežný podnikateľ. Predpokladajú, že človek sa zachová najhoršie ako môže, zároveň však rátajú s určitou formou dôvery, bez ktorej nie je možné nič dosiahnuť.


Prezumpcia viny

Na každého, kto získa väčšiu zákazku od štátu, sa bude apriori nahliadať ako na vinného z korupcie a pridelí sa mu korupčný index. Bremena viny sa bude môcť do mesiaca zbaviť v konaní pred anonymnou skupinou náhodne vylosovaných porotcov, ktorí nebudú pochádzať zo Slovenska. Konanie sa uskutoční cez internet bez živého kontaktu medzi porotcami a účastníkom. Ak sa nevyviní, teda nezníži korupčný index pod určitú hranicu, ocitne sa na čiernej listine a nemôže sa viac účastniť obstarávania.

Totálna transparentnosť

Štát zverejní všetky obchodné prepojenia, osobné a rodinné väzby osôb vo firme do detailu a pohyb ich majetku. Vytvorí sa verejná databáza, ktorá bude prehľadne znázorňovať tieto prepojenia, a nastaví sa, aký konflikt záujmov je ešte pre zarábanie na štáte prijateľný. Profil obstarávateľa bude verejne posudzovaný, a ak sa ukáže pre dané obstarávanie podozrenie s určitou závažnosťou, nemôže sa ho zúčastniť.

Zákaz účasti na obstarávaní pre novovzniknuté firmy, zákaz používať subdodávateľa

Firma, ktorá pod svojím predmetom podnikania dosiaľ nevykázala žiadnu činnosť, alebo vznikla krátky čas pred obstarávaním, sa ho nebude môcť zúčastniť. Firma sa bude môcť o zákazku uchádzať, iba ak ju sama dodá bez použitia ďalšieho subdodávateľa.

Povinný príspevok

Každý, kto získa zákazku od štátu, bude musieť odviesť špeciálny príspevok na jednu organizáciu z neziskového alebo sektora vzdelávania, umenia, ktorá sa vylosuje zo zoznamu. Príspevok bude závisieť od výšky nadobudnutého korupčného indexu po skončení obstarávania.

Zapojenie ľudského kapitálu

Každá firma, ktorá bude chcieť verejne obstarávať, bude mať povinne v kontrolnom a štatutárnom orgáne osobu, ktorá nedokáže rozoznať morálne správanie. Autistu, prípadne sociopata. Táto osoba bude kontaktnou v styku s vyšetrovacími orgánmi a bude predkladať skutkové tvrdenia.

Veľký brat

Spoločnosť, ktorá získa väčšiu zákazku, bude svojich zástupcov posielať do verejnoprávnej reality šou, ktorá bude zachytávať jej vyviňovanie. Sledovanosť bude zabezpečená zaujímavou výhrou pre diváka, ktorý úhadne výsledný korupčný index.

Vzdelávanie občanov

Na školách sa zavedie vyučovanie antikorupčného správania, v ktorom sa každý žiak dopodrobna naučí všetky korupčné triky. Zároveň sa vytvoria podmienky, aby každý zo žiakov na sebe pocítil nespravodlivosť korupcie a v budúcnosti mal motiváciu sa proti nej postaviť.

Korupčný účet pre verejnosť, názornosť korupcie

Každý občan bude mať zriadený fiktívny účet, na ktorom sa bude zobrazovať vývoj prostriedkov, ktoré mohol nadobudnúť, keby sa neudiala korupcia. Čiastky, o ktoré prišiel, budú rozpísané za zodpovednosť konkrétnym korupčníkom. Názorne bude ukázaná vyššia životná úroveň, ktorú by občan dosiahol, nebyť korupcie.

Agenti provokatéri

Vytvorí sa mnohopočetný aparát agentov provokatérov, ktorí budú pravidelne v bežnom živote pokúšať občanov. Prichytený občan bude po istý čas odvádzať vyššie dane.

Odmena pre poctivého

Podnikatelia s najnižším korupčným indexom budú mať pomerne znížené dane. Získajú symbolickú cenu. Vytvorí sa prestížne združenie nekorupčných podnikateľov, ktorí budú označovaním svojich služieb a produktov logom združenia môcť získať pre seba väčší podiel na trhu. Ak v budúcnosti pochybia, budú musieť všetko vrátiť.


Obraz tejto spoločnosti je pomerne temný. Prispejte so svojimi utopickými nápadmi. Je možné niečo zrealizovať?






0000010100063535000000210685177106856686
ooo
 ooo      30.09.2012 - 11:28:04 (modif: 19.06.2019 - 18:21:47), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
.

0000010100063535000000210685177106856533
asety
 asety      30.09.2012 - 02:07:01 , level: 1, UP   NEW
to znie fer

0000010100063535000000210685177106853778
palino
 palino      27.09.2012 - 19:23:21 [2K] , level: 1, UP   NEW
sry všetkým, kto toto tu brali vážnejšie, na druhej strane fajn, že sa tu rozvinula debata o korupcii
pobavil som sa a ešte aj niečo naučil.)
keď budem v budúcnosti pracovať na podobnej úlohe, rád sa sem vrátim

0000010100063535000000210685177106853735
1011
 1011      27.09.2012 - 18:42:03 [2K] , level: 1, UP   NEW
ako funguje štátna služba

Ideálny stav štátnej služby (napr. za ČSR alebo v dobe slávy Rímskej ríše) bol taký, že úrad bol vecou cti a vykonávali ho tí najkompetentnejší. Rovnako, keďže úrad bol predovšetkým čestný, úradníci verejne známi, preto si nedovolili podvádzať (nehovoriac o tom, že náboženstvo malo väčšiu váhu v spoločnosti). Tieto dve veci sa diametrálne zmenili, podobne, ako sa zmenil štát na poskytovateľa blahobytu. Verejná správa však stojí na rovnakých predpokladoch - cti a verejnej kontroly.


kde to väzí

Problémy špecificky sa viažuce na verejné financie sú dva:
1. zodpovednosť / zodpovednosť za korupciu vždy padne na konkrétne hlavy, nikto ju však nechce vyvodiť voči sebe osobne
2. transparentnosť / verejná správa je tak komplikovaná, že nie je jasné, kto je za čo zodpovedný


Ako by technológia / eGovernment a G2C / vedela zmeniť tvár korupcie

Vychádzam z predstavy, že každý úradník štátnej služby by mal svoj verejný profil (štátny facebook) a každý občan má prístup do tohto systému (občiansky facebook).
Zároveň, keďže každý úkon štátnej správy je dokumentovaný, si vieme predstaviť verejné obstarávanie ako samostatnú appku, ktorá zobrazuje všetky náležitosti VO: fázu obstarávania, metódu, predmet, predpokladanú hodnotu, (počet) prihlásených uchádzačov, vybraných uchádzačov, kritériá hodnotenia.
Najdôležitejšou výhodou appky by však bolo jednoznačné osobné a verejné priradenie zodpovedných osôb a možnosť vyjadrenia sa k jednotlivým fázam a k celému obstarku.
Cez Common Procurement Vocabulary a iné metadáta je už najmenej nastaviť syndikáciu správ, aby občania, ktorí sa prihlásia na odber správ, vedeli vždy, čo sa kedy deje.


Dôsledok systému by bolo drastické zníženie ochoty podvádzať, keďže by sa spriehľadnil celý proces obstarka. Tie, ktoré by vykazovali znaky nie korupcie, ale samotnej neefektivity, by boli jedným klikom v (sociálnych a následne v tradičných) médiách.
Občiansky facebook má mnoho ďalších výhod typu vyjadrenia súhlasu / nesúhlasu s výrokmi / konaním v politike v reálnom čase a najmä pre ASIGNAČNÚ DAŇ.


dôvetok

Slovensko je momentálne vo fáze implementácie projektov OPIS, kde sa toto začína diať: každý občan / obyvateľ bude mať BIFO (bezvýznamový identifikátor fyzickej osoby), buduje sa register adries a najmä sa prepájajú databázy jednotlivých úradov, najmä polície a ostatnej štátnej správy.
Vtipné IMHO je, že keby sa projekty sústredili na otázku bezpečného overenia identity, mohli by naozaj fungovať na stávajúcej obdobe facebooku a nemuseli by vymýšľať rôzne spôsoby ako spájať legacy systémy na jednotlivých úradoch štátnej správy.


0000010100063535000000210685177106853140
adam
 adam      27.09.2012 - 12:46:59 [7K] , level: 1, UP   NEW
toto sa mi páči, myslím, že Hlinovi s Matovičom by sa to mohlo tiež pozdávať. K veci - sám píšeš, akí sú tu ľudia všelijakí. Dokážeš si predstaviť, ako by skorumpovaný štátny aparát s takouto právomocou narábal? :)

000001010006353500000021068517710685314006853171
bakany
 bakany      27.09.2012 - 13:00:35 [2K] , level: 2, UP   NEW
ale ked bude ten stat vytvoreny z autistov a psychopatov tak by to imho mohlo fungovat..

00000101000635350000002106851771068531400685317106854039
svarga
 svarga      27.09.2012 - 23:30:46 , level: 3, UP   NEW
uz som bohatsi o zablesk prezitku ake asi suvislosti suviseli s tou historickou avanturou, ked caligula chcel vymenovat svojho kona za senatora... ;-))

0000010100063535000000210685177106853108
bujak
 bujak      27.09.2012 - 12:29:38 , level: 1, UP   NEW
problem neni korupcia. korupcia je jeden z priznakov, ze tu funguje fasisticky rezim co vyjebava s ludmi. toto antikorupcne nabozenstvo len zahmlieva realitu, lebo predpoklada ze system je v poriadku, len musi kazdy dodrziavat pravidla.

000001010006353500000021068517710685310806853400
who fuckin
 who fuckin' cares      27.09.2012 - 15:00:32 [1K] , level: 2, UP   NEW
takym kokotkom ako ty by som doprial pobyt v koncentraku nech zistis ako funguje fasisticky rezim

00000101000635350000002106851771068531080685340006854206
adhara
 adhara      28.09.2012 - 08:32:50 , level: 3, UP   NEW
Zle hriby v prazenici?

Transform now!

0000010100063535000000210685177106853108068534000685420606855028
who fuckin
 who fuckin' cares      28.09.2012 - 16:25:34 , level: 4, UP   NEW
neviem, musis sa opytat jeho.. podla mna je len brainwashnuty konspiracnymi kokotinami

000001010006353500000021068517710685310806853400068542060685502806855135
adhara
 adhara      28.09.2012 - 18:24:06 , level: 5, UP   NEW
Alebo to myslel skor ironicky/surrealisticky/zamerne naivne?

Transform now!

00000101000635350000002106851771068531080685340006853715
haro
 haro      27.09.2012 - 18:21:20 , level: 3, UP   NEW
wtf?

0000010100063535000000210685177106853053
bulY
 bulY      27.09.2012 - 11:41:20 , level: 1, UP   NEW
tie tri skupinky oligarchov co na slovensku vladnu sice medzi sebou superia ale v ramci ich mocenskej hry dobre vedia, ze ich prvoradou ulohou je zachovat pravidla tejto hry
tato ciastocna homogennost zamerov mocnych kombinovana s malostou slovenska zapricinuje, ze na najvyssej urovni korupciu obmedzis iba ak vsetci umru. tym, ze furt dorastaju mladi, zostava jedinou moznostou apokalypsa
dobrou spravou je, ze ludski obyvatelia zeme sa o globalny pruser permanentne usiluju a je celkom dobra pravdepodobnost, ze sa v horizotne par desiatok rokov podari vyhladit vacsinu ludstva a s tym i nasu krasnu "civilizaciu"
navrat na stromy vsak urcite tiez prinasa rizika. stavim sa, ze ancu aj tak nepojebes kym jej nadriadenemu (v lepsom pripade - nadriadenej) nedas banan, nikto sa ta nebude pytat ako kavlitne sulozis a aky hruby mas penis

000001010006353500000021068517710685305306853686
al-caid
 al-caid      27.09.2012 - 17:47:23 , level: 2, UP   NEW
"tato ciastocna homogennost zamerov mocnych kombinovana s malostou slovenska zapricinuje, ze na najvyssej urovni korupciu obmedzis iba ak vsetci umru"

alebo integrovanim krajiny do nejakej vacsej, cim by sa pocet oligarchov a konkurencia medzi nimi zvysila ;)

00000101000635350000002106851771068530530685368606854105
bulY
 bulY      28.09.2012 - 00:57:22 , level: 3, UP   NEW
ano, prehanam, EU nas podla vsetkeho spasi

na druhu stranu, asi by sa nasli ludia, ktori veria, ze uspech europskeho projektu je menej pravdepodobny ako globalny klimaticky pruser

0000010100063535000000210685177106852732
svetielko
 svetielko      27.09.2012 - 08:34:32 , level: 1, UP   NEW
"Povinný príspevok - Príspevok bude závisieť od výšky nadobudnutého korupčného indexu po skončení obstarávania."

Ked firma nevie vopred, kolko bude musiet investovat, to nie je moc dobry navrh.

000001010006353500000021068517710685273206852793
palino
 palino      27.09.2012 - 09:16:22 , level: 2, UP   NEW
keby vedela, tak si o toľko vie navýšiť ponuku

00000101000635350000002106851771068527320685279306853725
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      27.09.2012 - 18:28:14 , level: 3, UP   NEW
Z hladiska cenotvorby+korupcie je optimalne obstaravacie konanie v ktorom vyhra druha najlepsia ponuka (najnizsia alebo najvyssia), zo zatvorenych obalok samozrejme. Co na druhej strane predpoklada, ze nie je mafiou kontrolovany cely proces vratane vsetkych ponuk, ale to na slovensku nebyva pravda. (povodne som predpokladal ze blog je vtip, ale teraz mi uz detektor ironie zlyhava)
btw. sociopatov je vo vedeni firiem aj statu uz viac nez dost, to je jedno z mala postihnuti kde su pomyselne kvoty dokladne prekrocene :), len organom prilis nepomozu, kedze im nakecaju co budu chciet pocut.

00000101000635350000002106851771068527320685279306852943
ventYl
 ventYl      27.09.2012 - 10:41:40 , level: 3, UP   NEW
hlavny problem toho je: o co je toto fakticky ine, ak ten prispevok nahodnej organizacii zaplati zadavatel obstaravania? nech sa na to pozres z lubovolneho uhla, v nicom. maximalne tak budes mat ine papiere.

00000101000635350000002106851771068527320685279306852831
svetielko
 svetielko      27.09.2012 - 09:44:01 , level: 3, UP   NEW
Ano, ale ked nevie, tak do toho vobec nepojde.;]
Ci si predstavujes nejake hranice, aky ten prispevok potencialne moze byt?
Aby niekto nedaval ponuku na zakazku za 10 tisic, vyhra obstaravanie a potom mu nebolo oznamene, ze ma dat 3 tisic nejakej organizacii.
To sa mu uz ale neoplati, tak odstupi od ponuky, a obstaravanie sa moze zacat odznova.

Okrem toho, s tymi vsetkymi ostatnymi opatreniami, je uz tento redundantny.

0000010100063535000000210685177106852732068527930685283106852861
palino
 palino      27.09.2012 - 09:59:02 , level: 4, UP   NEW
to je pointa, že by do toho nešiel ten, komu by sa to neoplatilo

000001010006353500000021068517710685273206852793068528310685286106852938
svetielko
 svetielko      27.09.2012 - 10:39:20 , level: 5, UP   NEW
Ale nejake tabulky by si na to musel mat, nie?
Kto by stanovil vysku toho prispevku?

Totiz, tento mechanizmus vec vobec neriesi.
Ak vyska prispevku nie je vopred znama, tak si do ceny vopred zapocitaju vsetci tu maximalnu moznu sumu, ktoru predpokladaju, ze by to mohla byt, pri ktorej sa im to este oplati.
Ak pri desattisicovej zakazke by bol prispevok 100 euro, alebo 3000 euro, je to riadny rozdiel. Takze ak spolocnost vie, ze pri inych podobnych zakazkach bol prispevok udany na 3000 euro, tak si ho tam tak ci tak rovno zapocita, a rovno ten maximalny. Lebo je to sucast nakladov na tu zakazku. Tak, ako si musi spolocnost zvazit ostatne svoje naklady {ludi, priestory, elektrinu, softver, atd}, tak aj toto je len jeden s nakladov.

Skor, ako by vobec nejake zakazky tymto sposobom vznikli, nikto by nevedel, ake tie prispevky budu a vsetci by sa bali ist do obstaravani. Ale po par rokoch by to bolo jasne, lebo by bola jednoznacna statistika, ake tie prispevky podla korupcneho indexu su.

Taktiez by ma velmi zaujimal mechanizmus stanovenia korupcneho indexu, ale to je uz teda uplne ina, zlozita tema.

00000101000635350000002106851771068527320685279306852831068528610685293806852958
palino
 palino      27.09.2012 - 10:55:01 , level: 6, UP   NEW
ten korupčný index by bol zásadný
firmy, ktoré by to robili poctivo, by nemali problém a tým druhým by sa to neoplatilo, lebo by boli stratové

0000010100063535000000210685177106852732068527930685283106852861068529380685295806852964
ventYl
 ventYl      27.09.2012 - 10:57:14 , level: 7, UP   NEW
a ako ho chces ratat? resp. ako ho chces ratat tak, aby sa s nim nedalo manipulovat?

000001010006353500000021068517710685273206852793068528310685286106852938068529580685296406852967
palino
 palino      27.09.2012 - 10:59:47 , level: 8, UP   NEW
ak na to prídem, získam nobelovku.)

00000101000635350000002106851771068527320685279306852831068528610685293806852958068529640685296706853237
svetielko
 svetielko      27.09.2012 - 13:34:49 , level: 9, UP   NEW
Aha.
Takze ty na to nemas vymysleny ziaden skutocny mechanizmus.
Nuz, tak tym to skoncilo.

00000101000635350000002106851771068527320685279306852831068528610685293806852958068529640685296706852989
ventYl
 ventYl      27.09.2012 - 11:06:05 , level: 9, UP   NEW
nuz.

tliachat taketo prazdne navrhy, ktore stoja na chabych zakladoch (bude sa ratat korupcny index, ale este nevieme ako) su... zbytocne. riesenie skor treba vymysliet odspodu, od priciny a nie odzadu (velke prehlasenia, ziaden efekt) a od dosledkov. na tento princip riesenia problemov ale zda sa vsetci vsade z vysoka jebu, lebo je to namahave, lieta pri tom vela triesok a vacsinou sa to moc neda obist.

zadruhe, aj keby si ho nasiel, mozes si byt isty, ze by existoval sposob, ako vhodnymi mechanizmami (pamatas? korupcny index by zasa urcovali len taki isti uradnici, ako rozhoduju o samotnych zakazkach. spravil by si z kata aj sudcu) korupcny index ohnut vhodnym sposobom a dost mozne plne legalne.

na podobnej veci stroskotal aj mr. page pri hodnoteni stranok. im pomohla asi az heuristika (ak to vobec dodnes vyriesili), co je ale za danych okolnosti a v danej situacii nepouzitelne riesenie ;)

0000010100063535000000210685177106852612
DreeStyler
 DreeStyler      27.09.2012 - 01:24:01 , level: 1, UP   NEW
prezumpcia:
co je spravodlivejsie? Mat velmi dokladne odchytenych zlych ludi a tomu obetovat aj par spravodlivych, alebo v zaujme neublizovaniu spravodlich nechat vonku zopar skodnych?

000001010006353500000021068517710685261206852791
palino
 palino      27.09.2012 - 09:14:49 , level: 2, UP   NEW
pri tej prezumpcii by nemuselo ísť o trestnú zodpovednosť, ale stratili by možnosť robiť biznis so štátom, čo je miernejšia, ale podstatná vec

0000010100063535000000210685177106852570
mnagy
 mnagy      27.09.2012 - 00:30:06 [3K] , level: 1, UP   NEW
Dakujem, radsej tu korupciu.

0000010100063535000000210685177106852500
_W1 22/7
 _W1 22/7      26.09.2012 - 23:42:55 (modif: 26.09.2012 - 23:44:44), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
V istych bodoch (napr. Agenti, vyucovanie, ...) to pripomina rezim, ktory tu uz jedneho casu bol, nezda sa ti?

Autisti - v tomto bode si ma presvedcil, ze to cele vlastne nemyslis vazne.

..okrem ineho - pri premrstenych opatreniach, kde bude firma defaultne zakopavana pod ciernu zem a bude jej, aj ked mozno poctivej hrozit, ze sa zdiskredituje voci verejnej mienke, sa moze celkom jednoducho stat, ze ziadna firma nebude o zakazku javit zaujem.

spat k tej Protikorupcnej vyuke - to je pekny napad, ale obavam sa, ze v podmienkach, kde korupcia lieta vzduchom vsetkymi smermi by to bolo ucinne asi tak, ako nabozenska vychova.

takto nejako to vidim ja..jeden by povedal, ze az skepticky