Re: 19.07.2012-0:13:53 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: 19.07.2012-0:13:53
template:	4
parent:	19.07.2012-0:13:53
owner:	abandon
viewed by:
created:	19.07.2012 - 01:32:38

cwbe coordinatez:
101
63564
2294753
6719679
6748705
6748766

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Tiez riesim snimac podnej vlhkosti, zatial mam iba 2 nerezove srouby v kvetinaci, niekde som cital, ze je dobre elektrody zaliat do sadry, nejaky clanok je tu: http://www.dpi.vic.gov.au/agriculture/farming-management/soil-water/soil/ag0294-gypsum-blocks-for-measuring-the-dryness-of-soil
Ako vlastne merias "vlhkost"? Vsimol som si, ze tieto snimace sa chovaju viac ako kondenzator, nez ako rezistor :) Prave sa snazim implementovat taku metodu, ze nabijam urcity cas a potom odmeriam napatie (ADC) ze na kolko za ten cas vystupalo.. Potom oba konce uzemnim, aby sa 'kondik' vybil..

00000101000635640229475306719679067487050674876606748771

no meriam kolko prudu mi pretecie cez tu zem, ta 'klasicka' metoda. s tym ze sa to sprava ako kondik som sa este nestretol (teda, co myslis ze to sposobuje?). no a vsade citam ze by bolo fajn striedat ten tok prudu medzi drotmi, ale neviem ako to co najlepsie vyriesit. nejake napady?

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749476

"The capacitance sensor (Fig. 1) consists of two electrodes separated by a material
called the dielectric, a material that does not readily conduct an electrical current."

V mojom pripade elektrody nie su separovane nevodivym materialom, cize nie je to kondenzator. Pripada mi to skor tak, ze to funguje podobne ako akumulator. Prud, ktorym to nabijem, prenesie iony k elektrodam, ktore sa spolarizuju. Tak funguje autobateria napriklad. Jednosmernym prudom sa vsak neustale prenasaju iony medzi podou a elektrodami, cim sa meni ich chemicke zlozenie (tzv. elektrochemicka reakcia). Na zabranenie sa da pouzit striedavy prud, alebo striedanie polarity. Toto sa da jednoducho dosiahnut tak, ze na budenie snimacov sa pouziju dva I/O piny MCU, na ktorych sa bude navzajom prepinat polarita.. Cize chvilu pojde prud jednym smerom, chvilu opacnym.
Zatial mam experimentalne meranie urobene tak, ze MCU na chvilu pripoji elektrody cez interny pullup na stanoveny cas, potom odpoji a odmeria ADC. Potom obe elektrody pripoji na GND, cim by sa mala "vybit" kapacita.. Cize nie je to pravokrvne prepolovanie zatial, ale ani to nie je problem urobit.. Tiez interny pullup vymenim asi za nejaky stabilnejsi rezistor so znamou hodnotou.

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354

mas dve elektrody a medzi tym dielektriku; moje strohe znalosti elektrotechniky hovoria, ze kondenzator.

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357

hm hm hm
http://ucmanagedrought.ucdavis.edu/PDF/DROUGHT_WEB%20_DIELECTRIC.pdf
mohli by ste to niekto vymysliet nejak opensourcovo :)

00000101000635640229475306719679067487050674876606748771067493540674935706749445

nechce sa mi citat ten paper ... ale co vymysliet? :)
ze ako nakalibrovat tu sondu?

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354067493570674944506749494

Vegetronix VH400 poznate asi.. To by sa dalo pouzit ako referencia pri pokusoch s vlastnymi snimacmi. A celkom fajn cena ($36.95). Uvadzana presnost 2 %.

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357067494450674949406749524

nepoznam. ale asi to bude lepsie ako tie kapacitne snimace, taktiez nezavisla od slanosti vody.
ak sa to chce niekomu hlbsie studovat, nie je to az taka neprebadana poda.

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354067493570674944506749458

no vymysliet ako jednoduch postavit henten "time domain reflectometry" system nejak jednoducho :)

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357067494450674945806749508

to ja uz netusim.
mas osciloskop, mozes sa hrat. nejaky generator pulzov uz z bastlis :)

00000101000635640229475306719679067487050674876606748771067493540674935706749445067494580674950806749520

len to meranie casu akoze... no skusat mozem, ale teraz mam menej ako tyzden aby som implementoval bezdrotovy meraci system s 12 senzormi a 3omi nezavislymi obehmi vody :) takze hrajkat sa budem neskor

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354067493570674944506749458067495080674952006749527

tam zajeb nieco taketo http://www.hoperf.com/rf_fsk/fsk/20.htm :)

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357067494450674945806749508067495200674952706749551

nak im ta stranka nefici, ale ak to tu citas poriadne tak vidis ze pouzivam od nich rfm12b :)

00000101000635640229475306719679067487050674876606748771067493540674935706749445067494580674950806749520067495270674955106749588

napriek tomu, ze ti ta stranka nefici a ja to tu necitam poriadne, je tam rfm12 :)
to mi tie hracky niekedy ukaz

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354067493570674944506749458067495080674952006749527067495510674958806750314

ma dost nasrali, kupil som verziu s pinmi aby som to nemusel natvrdo letovat, lenze tie ich piny maju netradicny rozostup, takze nepasuju nikam, ani v miestnom elektre nemali riesenie. ide ma porazit

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357067494450674945806749508067495200674952706749551067495880675031406752411

ano, pamatam sa na tu noc, ked som prvykrat rozchadzal tie moduly.. vlastne, prvu noc som tusim iba vyrabal na to nejaky konektorovy adapter :) No a ano, pre Slovenske kamenne obchody su hadam vsetky konektory != 2.54 mm exoticke..

00000101000635640229475306719679067487050674876606748771067493540674935706749445067494580674950806749520067495270674955106749588067503140675241106752423

no tu v bruseli je JEDNO elektro, ktore ma neuveritelne ceny. napriklad klasicky pin header, uplne obycajny - 5 eur. 10 rezistorov - 2 eura. arduino - 60 eur :)) co je zas fajn, je ze maju strasne vela veci v predajni, vratane UV osvetlovaca PCBcko a podobne
nasiel som inac header na to na RSku, jedine riesenie co ma napadlo (ktore je ako tak pouzitelne)
http://be02.rs-online.com/web/p/headers-pcb-receptacles/6737547/
akoze tiez dost husta cena 1,5 za poondiaty kus plastu a droty

0000010100063564022947530671967906748705067487660674877106749354067493570674944506749458067495080674952006749527067495510674958806750314067524110675242306752431

mozme ti poslat z brna balicek )

000001010006356402294753067196790674870506748766067487710674935406749357067494450674945806749508067495200674952706749551067495880675031406752411067524230675243106752434

dakujem pekne :) ale v utorok idem z tadeto prec a nakupy spravim v bratislave :)