Re[2]: ekojany :: Row, row, row your boat, gently down the stream. Merrily, merrily, merrily, merrily, life is but a dream.


node:	Re[2]: ekojany
template:	4
parent:	Re: ekojany
owner:	zviera
viewed by:
created:	01.05.2012 - 08:36:14

cwbe coordinatez:
866
1551575
63562
6628451
6629104
6629190
6629278

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

to preto, ze ludia si myslia, ze mozu kludne hadzat hocico hocikde, pretoze nejakym zazracnym sposobom (asi skriatkovia) to mizne prec
...asi sa to vstrebe do zeme alebo to absorbuje vegetacia

ludia su nauceni, ze sa po nich upratuje v meste, preco by to malo byt inde inak nie?

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806630368

Tak ja som videl v Trencine situaciu, kde som sa fakt chytal za hlavu. Rodinka v aute, dvaja dospeli, dve mensie deti. Isiel som vedla nich po elektricnej cca 70km/h, zrazu sa otvori okno a foter za volantom vyjebal z okna kompletne vsetok bordel co im zostal po ich navsteve v mecdonalde. Na okne mi pristala taska, pohare, servitky,... skratka vsetko co zostane po tom ked si styria ludia kupia v mekaci junk.

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780663036806630501

kamo ty ne ze si to videl, ty si to schytal
od sedlakov
nemyl si to:)

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629677

barkde na dedine robia ludia uplne rovnako bordel, ake v meste.
taktiez tu v meste sa teda moc neupratuje.;]

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629630

ludia nie ze su nauceni ze "sa to uprace". ludia maju casto jednoducho v pecku a zamerne vyhadzuju odpad tam kde nepatri, lebo im staci ten moment, ze sa toto zbavia. a vzdelanie, vseobecny rozhlad a ine one su castokrat uplne nanic.

napriklad moji rodicia byvaju vo vypapanej stvrti, oproti velky pan exposlanec, milovnik umenia, clovek vyhlaseny estetickym citenim, opinion leader miestnej elity. odpad z jeho zahrady a odpad zo zahrad vsetkych susedov z nasej ulice putuje cez cestu do lesoparku. tri metre za plotom svojej mrte rezidencie ma obrovsku kopu "bioodpadu" okolo ktorej denne chodia desiatky "obycajnych" smrtelnikov na prechadzky... ked moji rodicia zacali tento problem so vzdelanymi a scestovanymi spoluobcanmi riesit, dopadlo to nasledovne. mama ohlasila na meste kopu ako ciernu skladku, mesto odpratalo, obehla susedov ze nech im nejebe, objedna sa kontajner, kazda rodina ma minimalne dve auta, ciste vrece s odpadom odviezt do zberneho dvora predsa tiez nie je problem... argument? v lese bioodpad nevadi pretoze zhnije. debatu o schopnosti biodopadu prirodzene odhnivat, casove obdobie tohto procesu a vsetky faktory okolo boli pre nich irelevantne. po istej dobe zaklopala mame suseda s ironickym usmevom ze "nasli sme si nove miesto ale tebe nepovieme kde je" a vitazne odkracala. kopa za susedovym plotom prirodzene odhniva uz niekolko rokov ale hlavne ze vsetky maju anglicke travniky s dokonale zastrihnutymi kvetinkami. ak nasi stretnu na ulici niektoreho suseda s tym ze nesie svoj odpad zasa do lesa a mamasa nezdrzi a daco povie, nechutnym sposobom ju poslu do pecka. koniec debaty. a susedske vztahy nula lebo "robime problemy".

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662963006630910

toto je čistý des :/ strašné jak sú ľudia jebnutí.

si pamätám, že aj mne rodičia kedysi radili v lese odhadzovať ohryzky jabĺk, lebo veď to sa rozloží. tak neviem, či to je nejaká slovenská obyčaj.

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066296300663091006630955

ale zase je rozdiel jeden ohryzok a hŕba nesúrodého bioodpadu:)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629630066309100663095506630962

To je pravda, ale: viac ľudí s postojom "to sa rozloží" = viac bioodpadu vo voľnej prírode.

Raz ma zabila jedna kamoška pri jazere Draždiak, keď chcela na pláži nechať šupku z banána. Samozrejme to odôvodnila vetou "to sa rozloží" :)

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662963006630661

odrezanu konsku hlavu do postele
to sa papalasi vzdy zlaknu ze ktoremu mafianovi zabudli dat uplatok :)

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629431

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Podla mna to je celospolocensky mamvpicizmus, ktory je sposobeny odcudzenim sa od svojho prostredia. Cim viac bude takychto akcii a cim viac ludi do toho pojde, tym bude situacia lepsia aj s odhadzovanim.

V meste to tu praveze odhadzuju vidlaci, dojdu od svojej kopy hnoja do "skaredeho mesta" a myslia si, ze ked tu neni zumpa, tulipany a rodinne domy za kazdym rohom, ze si tu mozu dovolit vsetko.

Hlavne treba nadobudnut vztah k svojmu okoliu, o to ide.

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662943106630185

hmm vynimocne mas asi pravdu s tymi vidlakmi

mna napriklad zaujalo ze na Ukraine si vidlaci ohadzovali plastove flase od piva aj na vlastnej luke

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662943106629559

úplne súhlasím.

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629392

Ja verim, ze to je vsetko nafukane z nejakych skladok (aj ked nelegalnych). Alebo zo smetiakov.
Moc naivne? :)

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662939206630359

Kazdy rok sa cisti cahticka dolina, usek dlhy cca 5km, zbera sa okolo potoka a cesty. Nikto tam nebyva, je to les. Kazdy rok plna traktorova vlecka. Vysvetlenie je jednoduche. Chalupari (drviva vacsina BA,BL) hore po toku riecky, neplatia smeti. Ked idu z chalupy jebnu to k potoku. pride velka voda, ktora to zanesie k nam do doliny.

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662939206629399

no to vazne neviem e: ci to je naivne:)

ale take stare chladnicky pripadne pneumatiky..to asi neodfuklo

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629284

ja si myslim ze to nema nic s tym ze by boli nauceni ze sa po nich upratuje v meste, normalny clovek neodhodi odpad len tka na zem ani v meste. proste to na zem zahadzuju nevychovani kokoti co maju v pici

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662928406629363

povacsinou fajciari, su o tom studie
odhodenie milionov spakov nepriamo navadza aj na odhadzovanie ineho bordelu
a aj ludi, ktori by mozno nezahodili, nebyt tych spakov

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662936306630409

nejsu kose nablizku :/

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629284066293630663040906630500

tak ako si fajciari mozu nosit svoje klince do rakvy vsade kam sa pohnu, mozu si nosit aj malu skatulku na spaky
len treba chciet
ale vyhovarat sa je lahsie ://

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662928406629363066304090663050006634031

dnes som pocula vyhovorku ze to strasne smrdi a nebude to predsa nosit so sebou v taske :)

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662936306630409066305000663403106634467

tak hlavne ze v plucach je to v pohode
to uz kludne moze tie spaky aj zrat

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662936306630089

bohuzial, hadzanie spakov je na Sk stale spolocensky akceptovane.
bohuzial.

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662936306630086

a ty nefajciar si kludne rozjebavas svoju zosupanu kozu a vlasy po celom namesti dopiče!!! kto to ma pratat stale?

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629284066293630663008606630356

ako pise aztec
+ na rozdiel od spakov vacsinou nie su toxicke a dazde nesplachuju tu toxicitu do pody a spodnej vody

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629284066293630663008606630107

tak toto bola pekne chaba reakcia :D
vlasy a zosupanu kozu stracaju iba nefajciari a je jej tolko ze ju vidis uplne na kazdom rohu?

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662928406629287

len sa snazim naznacit, ze bordel tu bude, kym sa nevychovaju ludia

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662928706629289

no ved ano, ale treba to nazvat pravym menom, teda ze su kokoti, a nie ich "ospravedlnovat" tym ze su na to nauceny z mesta

0000086601551575000635620662845106629104066291900662927806629284066292870662928906629317

s tym suvisi prva cast toho postu :)

lenze ja si myslim, ze podobne upratovacie iniciativy ten problem neriesia - neupratuju to ti, co to tam nechali, ti len vidia, ze to 'niekto' uprace a teda vsetko je v poriadku, mozu robit bordel dalej - preto spominam skriatkov
kedysi som chodila po lese, zbierala bordel a nosila ho prec, potom prislo stadium, ked som vyzbierany bordel naschval nechala na odpocivadle/lavicke, kde chodili ti ludia - aby si uvedomili...dnes uz nezbieram.

toto je velmi zaujimava tema, bavila som sa o nej a jedna z reakcii bola:

ide o estetiku. v lese je za normálnych okolností pekne. keď tam kreténi nanosia odpad všetkého druhu, kazí to dojem, špatí fotky
a znervózňuje. pokiaľ ide o samotný odpad, ten už vznikol a upratovaním ho len preskupíme na iné miesto /presun hmôt/. zlomok by sa dal vytriediť, ale je to len slabá náplasť na krvácajúcu ranu. akcia nemá ani výchovný charakter, lebo tí čo upratujú, nie sú tí istí, čo odpad zanechávajú.

keby sa popri tom mediálne preberali témy ako znížiť množstvo odpadu, tak by to malo aspoň drobný efekt. kompostovať, nosiť si do obchodu vlastné sáčky a tašky, nenechať si ďalej baliť už zabalený tovar. pri nápojoch sa inšpirovať chlapmi, ktorí pijú pivo a iný chlast z opakovane používaného skla, ale deťom nalievajú zásadne z jednorazových plastov. u výrobcov napríklad nebaliť noviny a časopisy do nezmyselných igelitov, plasty po 4 alebo po 8 do ďalšieho plastu, podobne seno a stavebný materiál, atakďalej. až potom ide na rad triedenie. nespomínam vyšší level, kedy si povedzme prací prostriedok môžete dať načapovať do 20 rokov používanej tej istej nádoby ...

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662928406629287066292890662931706630126

a podľa mňa ten problém riešia.

ľudia robia bordel, lebo vidia, že naokolo UŽ bordel JE - ich možné výčitky (keďže toto robí široké spektrum) sú v momente regulované na nulu argumentom "veď to robia všetci", "nemám sáčik", "nikto ma nevidí" a opäť "robia to všetci". niet mocnejšieho zdôvodnenia pre takéto jednanie.
ľudia sú väčšinou zdržanliví, až kým nemajú nejakým spôsobom potvrdené, že je to "normálne" a či chceš alebo nie, tie odpadky naokolo to celé ako normálne legitimizujú - v zmysle, že je normálne narobiť v lese bordel, robia to aj iní, pocit viny z toho, že je niekto chuj je tak hlboko schovaný...
takže s tvojím postojom nesúhlasím.

áno, viem, že je frustrujúce, keď sa bordel vyzberá a nejaký sa tam vždy zjaví, ale je to rovnaké množstvo? (navyše sama môžeš vidieť ako sa k tejto aktivite ľudia pridávajú, ľudia sú komformní, keď vidia, že niekto niečo robí a nemajú pocit, že ich jednostranné úsilie bude zbytočné, tak sa veci rozbiehajú, pridajú sa, hodia veci radšej do koša, atď...)

okrem toho:
a) tieto iniciatívy sa mi zdajú oveľa efektívnejšie než rozmýšlať nad tým, ako zmeniť spoločnosť k tomu aby to nerobila (keďže je najpravdepodobnejšie, že sa tí ľudia zmenia skôr dôsledkom takejto praxe, kde reálne vidia, že sa niečo dá, než nejakého výchového koncertu alebo kieho...).
b) oveľa logickejšie vnímam predpoklad, že hoci to chce čas / aj opakovanie činnosti, ten efekt tam je. (pamätám si ako vyzerali neiktoré miniparčíky v našej štvrti, keď som bola malá a ako vyzerajú dnes.. vyzbieravanie odpadkov zabralo, bežne sa dnes obal radšej hodí do koša ako do záhonu s tulipánmi, ale blbec sa nájde vždy, to je nutná skupina s ktorou treba rátať. v rámci riešenia tohto problému treba pracovať s väčšinou, ktorá sa poddáva komformite ako bordelu/tak upratovania.)

There's something cold and blank behind her smile.. (coma)

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662928706629289066293170663012606634045

a riesi to problem v tom zmysle ze sa veci davaju do pohybu.. aspon u nas to tak plati a ludia zacinaju rozmyslat.

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662928706629289066293170663012606634041

tak tak, nechcelo sa mi to rozpisovat.. myslela som ze si to ti ludia uvedomuju :/ K!

00000866015515750006356206628451066291040662919006629278066292840662928706629289066293170663012606630494

"ľudia robia bordel, lebo vidia, že naokolo UŽ bordel JE - ich možné výčitky (keďže toto robí široké spektrum) sú v momente regulované na nulu"

ka'. ale myslim ze point je na oboch stranach.

000008660155157500063562066284510662910406629190066292780662928406629287066292890662931706629662

samozrejme, ze tie upratovacie akcie ten problem neriesia. oni ani nemaju sluzit na to, aby sa riesil tento spolocensky problem.
oni riesia len to, ze cloveku aspon na chvilu nie je na blitie, ked sa pozrie na svoje okolie. cize nejde o riesenie "problemu" ako takeho, ide o riesenie "okamzitej spiny".
ak clovek nechce cakat 50 rokov na to, kym sa zmeni spravanie ludi, aby mal trochu cisto aspon okolo vlastneho domu, obcas skratka treba priamo riesit aj dosledok, nie len pricinu.