toto mi je povedome :) :: Remember, remember, the velvet November


node:	toto mi je povedome :)
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	vesnabesna
viewed by:
created:	19.01.2012 - 13:31:15

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
6450314

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

379989_10150589293525199_165279495198_11349890_1031733572_n.jpg

000001010006353900063556011220920645031406455177

tak toto je u nas tiez teraz aktualne :)

000001010006353900063556011220920645031406451619

za jednu noc dávame všetky :)

000001010006353900063556011220920645031406451546

H is for Hell, jednoznačne a občasne stalker plus kniha v ruke !

000001010006353900063556011220920645031406451533

velmi dobreeee:)
tak dami bud to snow angel alebo H for Hell, viacmenej pravidlne:)ha

000001010006353900063556011220920645031406451504

ak vynimocne s nami tak snow angel :) ale to bolo daaaavno.

000001010006353900063556011220920645031406451482

hh, stalker sa konal dneska nad ranom ked si mala zmyslela ze o stvrtej je uz vyspata a tak som ju prelozila z postielky do postele, klasika ohmatavanie, tapkanie a stiskanie striedavo mojej a manzelovej tvare...

000001010006353900063556011220920645031406451349

tak okrem donkey konga poznam(e) vsetky

000001010006353900063556011220920645031406450801

humble opinion of mine: decko nema spat s rodicmi v posteli

00000101000635390006355601122092064503140645080106451492

nesuhlasim, pisala som bakalarku na temu podpora vztahovej vazby a v odbornej literature sa pise cosi ine...

spolocne spanie je velmi dolezite minimalne prve mesiace/rok zivota. matka a dieta su nastaveni na to, aby spolu spavali v jednej posteli. matka ma lepsiu kontrolu, vie, co sa s dietatkom deje - ci dycha, ci mu nie je teplo/zima a dokaze okamzite reagovat na jeho potreby, tiez je vnimavejsia. dietatko sa citi bezpecne. citi pach matky, dych matky ho upokojuje a pomaha mu s regulaciou vlastneho dychania. pokial je dieta blizko matky, matka mu pomaha udrziavat telesnu teplotu a zohrieva ho. matka je kludnejsia - ma mensi strach o dieta a tiez ma mensiu potrebu ho neustale kontrolovat. vdaka nocnemu spolocnemu spaniu je jednoduchsie nocne dojcenie. pocet dojceni sa zvysuje a aj periody dojcenia sa predlzuju - co je velmi fajn pri malickych detoch a je to pozitivne co sa tyka dlhodobeho dojcenia (pretoze normalne je dojcit niekolko rokov, nie mesiacov podla WHO, mamily atd.) matky, ktore spavaju so svojimi detmi sa svojich deti dotykaju omnoho viac ako matky deti spiacich v postielkach. spolocne spanie spolu d dojcenim su tiez z casti prevencia SIDS (syndromu nahleho umrtia). spolocne spanie zjednodusuje aj bezplienkovu komunikacnu metodu (metodu prirodzenej hygieny dojciat) - kedze matka moze okamzite reagovat na signaly dietatka.

situacie, kedy nie je vhodne spolocne spanie: pokial je matka prilis vycerpana, v pripade uzivania niektorych liekov (najma so sedativnym ucinkom) a riziko prilahnutia sa zvysuje aj pri poziti alkoholu a drog. pokial matke spolocne spanie sposobuje stres, tiez to pre nu nie je vhodne riesenie nocneho spania:) ked je matka v pohode, odraza sa to na starostlivosti o dietatko. pokial matke spolocne spanie nevyhovuje je lepsie mat k posteli pritisnutu postielku alebo mat dietatko aspon v tej istej izbe v postielke.

co sa tyka toho obrazku, malinke dietatko by nemalo spat medzi rodicmi ale medzi matkou a stenou. tym padom sa otec vyspi, matka je hormonalne nastavena na nie hlboky a prerusovany spanok - aby neprilahla dietatko a aby mohla reagovat na jeho potreby.

teraz trochu z osobnej skusenosti: ja si neviem predstavit nic krajsie - ten pocit, ked si vecer liham k spiacemu dietatku. a ked sme v noci blizko a dotykame sa. viem, ze niektorym zenam to nevyhovuje, to je v poriadku. ale mrzi ma, ze zeny su casto okolim odradzane od spolocneho spania, pripadne aj odbornikmi, pricom studie dokazuju jednoznacne pozitiva. pre dietatko je najprirodzenejsie spat spolu s rodicmi.

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206465501

Takže matka nespí a celú noc neustále kontroluje teplotu, dych dieťatka, ako sa tvári (nechce tlačiť?) a je pripravená okamžite reagovať na najmenšie zamňauknutie.

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206457038

ako pise bira, aj moj Niki odmalicka odmietal spat s nami - teda v posteli je s nami rad, ale ide mu cisto o zabavu. Vyska, skace, vala sa po nas, blaboce... je to fajn a dost caste, ale spat ani nahodou.

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206453377

a moja osobna skusenost - moja dcera odmietala a odmieta spanie v nasej posteli od narodenia. nidky v nej nevedela zaspt, bol plac, ako starsia a hybajuca sa si nidky nevedela najst svoje miesto a bola z toho nervozna. takze asi je to individualne...

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206452512

"matka je hormonalne nastavena na nie hlboky a prerusovany spanok" - ja som matka! .)
ak sa da, poprosil by som tu bakalarku zavesit, pripadne posta.

000001010006353900063556011220920645031406450801064514920645251206452922

mail do posty a poslem:) dik

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206452338

reagujes obsirne na jeden moj riadok, moj skromny nazor, vyjadreny pomerne vagne. v mnohych bodoch sa zhodujeme.
plne uznavam, ze kym matka koji, tak dieta ma byt na blizku, min. prve 2-3 mesiace v jednej posteli s matkou, potom snad postialka pri posteli rodicov a tak dalej.
podstatne to zavisi od preferencii dietata aj rodica.
pre mmna je to aj otazka toho, aku osobnost zo svojho dietata vychovavam. osobne som napriklad zastanca nezavislosti a individualizmu takze povazujem za spravne ked dieta starsie ako rok (uz chodi), spi vo svojej vlastnej posteli v zavretej detskej izbe. do rodicovkej postele si ideme obcas zablbnut alebo suchnut pod paplon v sobotu rano. je fajn, ze rovanky nazor zdielam so svojou zenou a ani nasa dcera nenamieta. stastie mame, ze Marlen je spachtos, takze ked je v tmavej miestnosti a nic ju zasadne nerusi, tak spi kludne 12 hodin v kuse. v posteli ma svoje veci, zleze si sama na nocnik, ked sa zobudi skor tak sa sam hra alebo si rano spieva.
aby som ta trochu parafrazoval: ja si neviem predstavit nic krajsie, ako ze sa dobre vyspim na sobotu, a mozeme si s rodinkou spokojne uzit vikend a pre moju zenu toto plati snad este viac.
povodne so reagoval na to, co mi ten obraok evokoval a to su nasi susedia "terorizovany" svojimi dvoma detmi, kedy takmer kazda ich noc konci so styrmi ludmi v manzelskej posteli.

000001010006353900063556011220920645031406450801064514920645233806452918

tym nechcem povedat, ze pokial dieta spi same v izbe, bude z neho clovek podriadeny systemu. to je iba jeden z mnohych faktorov, dolezity je celkovy pristup rodicov a ich jemnocit pri vychove a reagovani na potreby. tiez kadze dietatko je ine. su sj deti, ktore chcu spat same.

000001010006353900063556011220920645031406450801064514920645233806452909

ten prispevok bol ako reakcia na tvoj, ale obsirne som to pisala pre vsetkych:) len som to chcela nechat ako jednu reakciu a nerozkuskovat to. pisala som to najma pre tych rodicov, ktori maju chut zdielat s detmi postel, ale nemaju podporu okolia, resp. vahaju a nemaju k tomu dost info.

co sa tyka nezavislosti a individualizmu, dlhodobe spolocne spanie je najlepsia cesta k tomu, ako si dieta naplni vsetky potreby a bez problemov sa odputa a bude objavovat svet. pri nezavislosti je dolezite naplnenie potrieb dietatka. napr krok, kedy sa dieta rozhodne, ze same chce mat svoju postel - proste na to dozreje a rozhodne sa same. to je velmi velky kork v jeho osobnostnom vyvine. tie priklady, co su tu, su extremy. tam podla mna ide o vysledok celkovej vychovy, nie o to, ze dieta spalo spolu s rodicmi. detto dojcenie - odstavenie, pokial sa da, malo by si to riadit dieta (jasne, ze matka urcuje nejake pravidla dojcenia a dava hranice, ale dojci).

napr. metody pocas nacizmu (oblubene aj pocas socializmu) na vychovanie jedinca, ktory bude poslusny a oddany statu, boli: riadeny porod, okamzita separacia matky od dietata, cim najmensi fyzicky kontakt medzi matkou a dietatom, umela vyziva, ruska na tvarach matky atd...mnohe z toho dodnes ostalo v porodnictve a cast z tychto metod ako nechat vyplakat dieta (nereagovat na jeho ptoreby), separacia atd sa este s oblubou pouzivaju aj dnes.

00000101000635390006355601122092064503140645080106451492064523380645290906452973

nie som odbornik, ale toto mi nesedi: "co sa tyka nezavislosti a individualizmu, dlhodobe spolocne spanie je najlepsia cesta k tomu, ako si dieta naplni vsetky potreby a bez problemov sa odputa a bude objavovat svet"

uznavam, ze to pre dieta moze byt zo zaciatku mierne stresujuce, ked opusti rodicovske loze, ale to je aj ked opusti telo matky. ja to beriem tak, ze zivot je taky a aj dieta sa musi vediet vysporiadat aj s vecami, ktore su mu na prve omakanie neprijemne. keby som Marlen nechal dojst ku vsetkemu az ked ona bude chciet tak doteraz necurame do nocniku, nepapame knedlik, atd. - a to su veci, ktore samo dieta oceni, akurat na to, aby sa k nim dostalo musi docasne opustit svoju comfort zone

zdaleka nie som zastanca drastickej separacie, ale trocha spartanskej vychovy dnesnej maldezi podla mna casto chyba

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206452338064529090645297306453044

Spanie pri rodicoch dava dietatu pocit istoty. Je to tak oddavna ked jeden rodic chranil dieta z jednej strany a druhy z druhej.

Co sa tyka toho nocnika. S tym nesuhlasim. Dieta si samo najde spravny cas na kazdu vec, presne podla svojich pocitov a odvahy. Napr. moja dcera(2) sa bala koni a minule sme len tak isli do Horskeho kde sa zrazu vozila skoro pol hodiny. Vsetko ma svoj spravny cas.

000001010006353900063556011220920645031406450801064514920645233806452909064529730645304406453096

s tym nocnikom teraz nerozumiem... nechas na dieta kym sa samo bude pytat na nocnik alebo ako?

00000101000635390006355601122092064503140645080106451492064523380645290906452973064530440645309606456716

no su deti ktore skoro uz od narodenia - cca, sa pytaju na cikat.
niektore (ako napr. nasa dcera) zacala v cca 10-11 mesiaci sa pytat.
Niektore v dvoch rokoch a pod.

Nezdalo sa mi ze by to rodicia vedeli nejako zlomit aj ked sa neviem ako snazili - mozno len o nieco urychlit. Proste to prislo v spravnom case.

Ale to spanie aj vytvara pocit spojenia a vztah s dietatom. Nebude to dlho trvat a odstahuje sa prec a potom uz v ziadnom pripade nebude s vami spat.

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206452338064529090645297306452989

hmm skor hranice ako spartanska vychova. a tiez pocit bezpecia. rodiny nejako nefunguju dnes...

000001010006353900063556011220920645031406450801064514920645233806452909064529730645298906453198

pocit bezpecia a spartanska vychova su podla mna plne kompatibilne, vobec si nekokuruju a dokanca sa podla mna vzajomne podporuju
je to do velkej miery o tom, co spi predstavujes pod spratnskou vychovou (: a to teda ja zdaleka nie som spartan, iba sa v istych veciach snazim drzat liniu (castokrat neuspesne)

00000101000635390006355601122092064503140645080106451492064523380645290906452973064529890645319806453401

ty mi hovoris z duse.
ani my nie sme typicki rodicia dnesnej doby.
nase deti spia same v izbach vo vlastnych posteliach. od narodenia maju mantinely (ktore sa samozrejme snazia zlomit ;)).
gregor (2,5 roka)sa sam oblieka, obuva (to mu este 100% nejde), upratuje po sebe, pomaha podavat veci, zahadzuje veci do kosa po sebe. utiera, ked nieco rozleje (tieto veci uz robi dlho).
najnovsie uz chodi sam na zachod, dokonca sa sam utrie. vie si zobrat jedlo z chladnicky, ci ovocie.
proste tou nasou vychovou sa ho snazime viest k samostatnosti...

a nikdy s nami v posteli nespaval, teraz sice obcas nadranom pride, ale to je tak raz za 2-3 tyzdne.
co sa jergusa tyka, teraz mame tazsie spacie obdobie, ale tiez preferuje svoju postielku.

cela vychova je o pristupe rodicov. co jednemu pride super, druhy moze absolutne odmietnut a tak je to spravne. kazdy si svoje dieta vychovava podla seba a tak, ako im to vsetkym vyhovuje...

0000010100063539000635560112209206450314064508010645149206451940

Niekto dával príklad, že je to ako keby sme naraz v rodinách prestali obedovať/jesť pospolu, a každý by jedával sám zavretý vo svojej izbe. Nejaký čas by to takto šlo, až by sa našli podivíni, ktorí by jedávali so svojimi deťmi, napriek všetkým radám odborníkov a pri zrejmom fakte, že decká pri jedle robia bordel, takže sa človek v kľude nenaje ;) S tým spaním je to docela podobné.

00000101000635390006355601122092064503140645080106450851

no jo, to som si aj ja hovorila dokiaľ som nemusela 6 až 1O x v noci kŕmiť :D

0000010100063539000635560112209206450314064508010645085106450924

jasne, ze sa to lahko povie a tazsie robi, hrozne to zalezi od toho ci je dieta spachtos a staci mu flaska na vacsinu noci, alebo sa budi kazdu chvilu a vtedy je lepsie mu dat v polospanku cecok

ja iba, ze to nie je prilis dobry zvyk .. mame susedov kotri maju dve [0.5 a 3] a obe su nasackovane u rodicov v posteli ... to je na palicu

000001010006353900063556011220920645031406450801064508510645092406451764

Neviem bulY, či nie sme susedia nakoniec, ale ten vek skoro sedí (pár mesiacov hore dole). Akurát čo nesedí, je, že to je v skutočnosti super. Máme k posteli prirazené z každej strany dve postieľky (sogenannte balkóny) a spíme všetci odpočiatku spolu. Najradšej mám (ale to som sviňa), keď sú trochu choré, lebo keď majú teplotu, tak sa pritúlia a príjemne hrejú :P

000001010006353900063556011220920645031406450801064508510645092406450982

nas prto spi vzdy v postielke sam, je to v pohode,
len rano pri poslednom kojeni si ho dam k sebe do postele a pozeram ako sa pomaly zobudza a tulime sa a je to prima :)

00000101000635390006355601122092064503140645080106450851064509240645098206451159

na toto intenzívne spomínaj, keď ti z bytu šlohne telku a vymení ju za pol gramu paťa (:

0000010100063539000635560112209206450314064508010645085106450924064509820645115906451185

heh mi pripomenulo..

z knizky `Ahoj tati`
(najlepsia kniha co vobec mame co sa tejto tematiky tyka, srdecne odporucam)

kapitola o dospievajucich detoch - Kdy mit obavy:
`Kdyz na chodbe pred detskym pokojem vrazite do chlapka, od ktereho kupujete svou davku travy`
:)

000001010006353900063556011220920645031406450801064508510645092406450977

ano, to je, ja to vidím max. do roka :) som mala byvalu kolegynu, ta mala u seba v posteli syna čo mal snad 10, ale ona bola šahla..... su určite hranice a pokiaľ už nebude treba prsa, bajbaj dír, rada sa rozvalim a vyspim :D