cwbe coordinatez:
101
63535
21
6377102

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::34
total children::6
24 ❤️


show[ 2 | 3] flat


-sXero-0
HYPE HOPE0
dnes nie je ...0





zlatyrez1.png









Otázka prečo sú vo vesmíre heterogenity je vlastne spôsobená komplikovanosťou celkovej homogenity na rôznych úrovniach. Chcem tým povedať, že aj jednoduchým replikovaním jednoduchého kódu môžu pri pohlade z "väčšej/menšej vzdialenosti" vzniknút zložitejšie štruktúry, ktoré sa na pohľad nepodobajú pôvodnej jednoduchej "krištalickej štruktúre. (Vesmíru)

ak začnem kopírovať pravidelný 6 uholník tak že ho vezmem, chytím za jeden roh a začnem ho prikladať dookola tak, že týmto držaným rohom priložím tento istý 6uholník ku každému ďaľšiemu rohu pôvodného vznikne väčší. Zopakujem to vždy aj s novovzniknutým väčším 6uholníkom vrátane jeho obsahu. Ten sa objaví vo vnútri už pri prvej replikáacii. Vznikla nová štruktúra rovnostranných trojuholníkov akoby sa vyjavili jeho stavebné kameňe. Ďalej sa však táto štruktúra nemení. Môžeme opakovať postup donekonečna a stále tam budú najmenším útvarom tie isté trojuholníky ktoré vznikli nazačiatku. Iný útvar, z ktorého by sme exaktne týmto istým postupom prišli k inému útvaru ako 6uholníku nevznikne.





95176042.png

6 uholník





Ak však vezmem 5 uholník a urobím tento postup prídeme na zaujímavú vec. Že najmenšou ohraničenou plochou v tomto objekte nebude pôvodný prvá štruktúra ktorá vznikne pri prvej replikácii, ako to je v prípade 6 uholníka. Ale neustále budú vznikať zároveň so zvačšujúcim sa 5 uholníkom aj zmenšujúce sa plochy. Z útvarov, ktoré postupne vznikajú sa potom dajú tvorť úplne iné útvary aj ak sa postupuje rovnako ako pri zdrojovom kóde kopírovania útvaru dokola. Je to tým, že štruktúra je neustále pretínaná novou líniou väčších 5 uholníkov.




74314456.png
5 uholník

Ak sa človek dobre zapozerá môže sa mu zdať že tento útvar rastie do 3tej dimenzie. Akoby bol 3rozmerný.







Pre mňa je na tom zaujímavé to, že kombinovaním "jednej dimenzie" je možné uštrikovať novú, kde sa rovnaký kód zdá byť iný a teda heterogénny, ale v skutočnosti je to iba tak zacyklené, že tomu nedokážem uvažovaním v tej svojej dimenzii prísť na "kloub"...






na záver asi 6ta alebo 7ma, neviem kolkata gerneracia, to som robil davnejsie, ale ide to do neuveritelnych hlbok. do nekonecnych. nech sa paci:




zlatyrez2.png
zlatyrez3.png
zlatyrez4.png




ofkors na obdobné gometrické závery sa dá prísť aj so 7 uholníkom 11 atď...






5uholnik velmi suvisi so zlatym rezom a teda s "iracionalnym cislom". Myslim indikátor toho co nekonecno znamena a nakolko je vesmir nekonecny sa ukrýva práve v takychto cislach ich pochopení a vizualizovaní. Ich zápisy sú veľmi jednoduché. Ale aj tak nevieme nájsť pattern. Nehladáme úplne zlým spôsobom?...











0000010100063535000000210637710206378137
chelly
 chelly      10.12.2011 - 14:56:04 , level: 1, UP   NEW
"ofkors na obdobné gometrické závery sa dá prísť aj so 7 uholníkom 11 atď..."

preco prave s tymito cislami? resp. co tam znamena to atd? a preco nie s 3- a 9- uholnikom? nejak nerozumiem, co tym chces povedat :)

000001010006353500000021063771020637813706378183
618
 618      10.12.2011 - 15:30:30 (modif: 10.12.2011 - 16:13:07), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
fuh

5uholnik je najmensi pravidelny nuholnik s ktorym sa to da dosiahnut. Ide o to ze si vyberas symetricke geometricke utvary. Kazdy geometricky utvar sa da povazovat za istu formu vizualizacie nejakych ciselnych vztahov. Proste matematika v 2D. 1/2 sa da vyjadrit ciselne ale aj graficky roznymi postupmi.

1/2 sa da vyjadrit ako pomer jednej usecky k dvom tym istym vedla seba
avsak zlaty rez to ma trochu komplikovanejsie aj ked je to vlastne jednoduche
mas jednu celu usecku a rozdelis ju tak ze velkost celej v pomere k vacsej casti je rovnaky ako pomer tej vacsej casti k mensej.

dfsgdgh.png

ak sa nieco udeje v matematike znamena to ze sa to deje aj vo vesmire... ale to je trochu aj demagogia mozno, lebo matematika si uz casto prisposobuje iste pravidla. Ale to aj teorie vzniku vesmiru atd... V podstate ide o popis jednoduchych javov v nasom svete pomocou jazyka ktory sme sa snazili co najviac zjednodusit. ak sa zisti ze existuje oblast matematiky kde sa da odmocnovat zaporne cislo, moze to znamenat ze niekde existuje levandulovy antihmotny vesmir, kde ziju mikimauze.. :D prehanam ale nieco v tom zmysle.

Zlaty rez je cislo ktore najdes v celom vesmire. Akoby to bola energeticky najvyhodnejsia proporcia pre skladbu fyzikalnych javov. Ako som povedal mensi pravidelny n uholnik ako 5 uholnik to nedokaze. Vacsie hej. Trochu to suvisi s tym co som pisal nizsie o tom ze je zapis zlateho rezu zlozeny viacmenej len z jednotiek.

wdsgsdhffh.png
(tu su pismenka naopak)

00000101000635350000002106377102063781370637818306378670
chelly
 chelly      10.12.2011 - 22:22:26 , level: 3, UP   NEW
ok, chapem co je zlaty rez. ale konkretne ma zaujimali tie cisla "7, 11 atd" ze ktore to presne su? prvocisla asi nie, ked to pre 3ku neplati, takze aky je tam teda vztah?

0000010100063535000000210637710206378137063781830637867006378802
618
 618      11.12.2011 - 00:31:06 , level: 4, UP   NEW
teraz ked som pochopil preco si sa toto cele pytal, tak ti musim povedat ze to pre mna vobec nebolo podstatne ake cisla som zrovna vybral :)

000001010006353500000021063771020637813706378183063786700637880206379009
chelly
 chelly      11.12.2011 - 10:40:15 , level: 5, UP   NEW
hej, moj pohlad je trosku iny ako tvoj, ja sa snazim hladat v tom trosku formalnejsiu matematiku, preto ked si napisal tie cisla, tak som mala pocit, ze existuje nejaky presny vzorec, ako to urcit, ale mne sa nechcelo ho nejako odvodzovat, tak som myslela, ze bude jednoduchsie sa spytat :) asi by sa v tom chcelo trosku viac vrtat, urcite to nebude tazke, moj odhad je, ze to bude nejako suvisiet s velkostou uhla v tom n-uholniku a nieco s delitelnostou...

00000101000635350000002106377102063781370637818306378670063788020637900906379062
618
 618      11.12.2011 - 11:27:06 (modif: 11.12.2011 - 11:29:26), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
je to o tych uhloch, ale vobec mi to nedoslo ked som to nazaciatku pisal, az ked som zacal kreslit tie dalsie obrazky

ako som uz napisal niekde dole ono ten nuholnik sa postupne blizi ku kruznici

nad 6uholnikom uz nie je n uholnik u ktoreho by nenastal prekryv

0000010100063535000000210637710206378137063781830637867006378701
618
 618      10.12.2011 - 23:01:36 (modif: 10.12.2011 - 23:46:01) [1K] , level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
1 uholník, nic sa nedeje >>>:(:(:(:(
13564260.png

2 uholník >>> neprehlbuje sa, nedelí sa, obsah nemá, dĺžka rastie:(:(:(:)
88948242.png

3 uholník >>> neprehlbuje sa, nedelí sa, obsah sa zvacsuje aj keď je "trochu" deravý a dĺžka(šírka) rastie :(:(:):)
123fb.png

4 uholník >>> neprehlbuje sa ani sa nedelí, obsah sa zvacsuje nederavie :(:(:):)
95176042.png/>

5 uholník >>> prehlbuje sa,delí sa,obsah rastie aj keď deravie, zvacsuje sa... uf uz mam zt toho v hlave galimatiáš - galima ti áš:):):):)
95176042.png/>

6 uholník >>> :(
95176042.png/>

7 uholník >>> :)
cgbkfhjhfm.png

8 uholník >>>:)
123fb.png

9 uholník >>>:)
50678018.png
http://img202.imageshack.us/img202/5199/13564260.png

000001010006353500000021063771020637813706378183063786700637870106378737
chelly
 chelly      10.12.2011 - 23:37:23 , level: 5, UP   NEW
hmmm diky, ta osmicka ma prekvapila
ze sa ti s tym chce babrat :)

00000101000635350000002106377102063781370637818306378670063787010637873706378754
618
 618      10.12.2011 - 23:47:42 (modif: 10.12.2011 - 23:48:00), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
neviem ci som tu 8cku trochu nepokazil (zda sa mi ze som nechtica klikol o kulincek inam nez na roh ale tak asi sa to podoba:)

00000101000635350000002106377102063781370637818306378670063787010637873706378744
618
 618      10.12.2011 - 23:42:58 , level: 6, UP   NEW
mna to strasne bavi. Skrze cisla vidis ludom do duse ale aj prirode na zuby

teraz mi doslo take absurdne ze vlastne ono nuholnik sa rastom stran podoba viac a viac kruznici a a ked takto postupujes s viac a viac N az k NekonecnoUholniku:)tak sa vlastne dostanes k tomu ze budes kopirovat nekonecne mnozstvo kruznic po obvode samotnej kruznice a tak nastane maximalny rast obsahu aj hlbky aj obvodu...

ale netusim co to znamena :D

0000010100063535000000210637710206378130
chelly
 chelly      10.12.2011 - 14:51:00 , level: 1, UP   NEW
o co je iracionalne cislo nekonecnejsie nez racionalne?

000001010006353500000021063771020637813006378157
618
 618      10.12.2011 - 15:13:51 (modif: 10.12.2011 - 15:22:41), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ide iba o to ako sa na to pozries. Co si pri svojom uvazovani vlastne predstavujes pod nekonecnom.

cislo 0.5 je jasna polovica z jednej. a nepotrebujes poznat cisla za desatinnou ciarkou. Aj zapis je vlastne jednoduchy (1/2)

Napriklad vsak zlaty rez. 1,618... sa neda povedat, ze kolkatina z coho to je. Da sa to zapisat, ale zapisom jeaj tak nekonecna postupnost.

gfkjk.png

Ked si vsimnes su tam iba jednotky. Zlaty rez je cislo ktoreho cifry za desatinnou ciarkou postupuju k.. fu tazko sa mi to opisuje bez pouzitia odbornych vyrazov:) proste hovori sa, ze je to "najnekonecnejsie" cislo, lebo najpomalsie postupuje k svojej vlastnej hodnote (ta je vlastne abstraktna kedze postupnost cisiel za ciarkou je nekonecna). ked skaces postupne od cifry k cifre za desatinnou ciarkou) oscilujes okolo celkovej hodnoty najpomalsie zo vsetkych iracionalnych cisiel.

Golden_mean.png

zapis s jednoduchsim cislom ako "1" proste neexistuje. Mozno prave preto si ho vesmir zvolil za najlepsieho kamarata a je vsade.

(este poeditujem aby to bolo zrozumitelnejsie len musim poumyvat predtym sporak atd :D)

00000101000635350000002106377102063781300637815706378668
chelly
 chelly      10.12.2011 - 22:19:45 , level: 3, UP   NEW
nuz pre mna je nekonecno nieco ako alef nula alebo nieco v tom zmysle (proste ta lezata osmicka), preto mi unika ta tvoja suvislost medzi nekonecnom a iracionalnym cislom. ak sa pozerame na nekonecno v tom zmysle, ze ma nekonecno cisel za desatinnou ciarkou, to maju aj racionalne cisla (napr. 1/3), preto ma zaujima, kde v tom konkretne ty vidis ten rozdiel.

btw trosku ta poupravim, ked pridavas cifry za desatinnu ciarku tak to urcite neosciluje, ale jednoducho rastie. osciluje vysledok toho zlozeneho zlomku, ktory aproximuje fi (cize ten velky graf na obrazku).

a takisto mi nie je jasne, preco by ta hodnota by mala byt abstraktna. ved je to predsa (1+sqrt(5))/2 to je podla mna velmi konkretne cislo, len ho nevieme zapisat vo forme desatinneho cisla.

0000010100063535000000210637710206378130063781570637866806378797
618
 618      11.12.2011 - 00:25:27 (modif: 11.12.2011 - 00:54:14), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
pozri ja nemam tie vedomosti co ty a absolutne nemam zaujem niekoho presviecat ze viem co hovorim. Proste iba sa chcem venovat tomu co ma bavi a zaujima. Aj ked tapem v cudzich vodach. Miesam jablka s hruskami a lozim od kvantovej fyziky k teorii krasy pytam sa sam seba co ako a preco je.

Tieto obrazky a ani texty niesú odrazom mojich vedomostí, len abstrakciou môjhho vedomia a pocitov, ktoré z týchto vecí mám.

Nepoznam pojmy ktore ty, neviem ako sa to cele zapisuje. Citim ale co sa tam deje, vidim to pred ocami. Vidim suvislosti, ale po case si ich uz iba pamatam a ked v rychlosti nieco laikovi vacsiemu ako mne vysvetlujem tak sa mi nezdá dôležité sa zaoberať exaktnosťou. Ked vidim laika ze ho to zaujalo pokusim sa podat mu to co povazujem za zaujimave bez ohladu na to ci pouzijem spravne vyrazy sak on sam nerozumie. Ak ho to zaujme zisti si vsetko sam, ak nie bude mu tío jedno.

Prekvapilo ma ze sa z teba laika stal clovek znalejsi a navyse chytajuci za slovicka, ja viem ze to nie je o mnozstve cisel za desatinnou ciarkou (nie som blbec), viem ze je to o zlomkoch (nemyslim ze to bolo nutne este komplikovat), zapis s odmocninou poznam a to ako v tom celom citim nekonecno ja je uplne jedno, lebo o tom to cele vobec nema byt. V podstate ide hlavne iba o ktorykolvek z viacerych postrehov ktore som tam spomenul aj ked som vedel ze budu v konflikte s ludmi ktorym nestaci co je z toho celkovo citit ale baziruju na exaktnosti

(edit: resp ide samozrejme aj o to ale teraz moja ranená dusa nemá náladu to riesitr :D)

PS:
odmocnina z 5 je iracionalne cislo a slovom abstraktna som ju (hodnotu) nazval prave pre to. Preco iracionalne cislo vlastne matematici volaju iracionalnym? Pride mi krajsie astraktna. a iracionalne cislo je pre mna nekonecnejsim ako racionalne prave tym ze neviem predikovat jeho postupnost. Ale zaroven viem ze je to cele iba o tom ako to napisem. Obe cisla su rovnako nekonecne avsak dokazem o jednom povedat ze ho vidim nekonecnejsim.

Pocitace nenapisu to cislo len tak a musia ho pocitat. Na to aby si zapisal miliardu cefier za desatinnou ciarkou v zlomku 10/3 (3.333333....) nepotrebujes pocitat vobec dlho a mozes rovno vytklacit na papier same trojky s tym ze za prvu das desatinnu ciarku. Ak chces zapisat pi tak musis cakat kym to pocitac vyrata. nerozumenie je len o pojmoch, pritom to mozeme chapat rovnako dobre, dolezite je ze sa tym clovek zaobera.

000001010006353500000021063771020637813006378157063786680637879706379034
chelly
 chelly      11.12.2011 - 11:02:25 [1K] , level: 5, UP   NEW
aleeee... ja sa pytam, lebo ma zaujima tvoj pohlad. sorry ak to vyzera ako chytanie za slovicka, cele je to len o tom, ze matematika je exaktna veda a je dobre pouzivat presne pojmy, aby bolo obom stranam jasne, o com je rec. ono je super, ked si najdes svoje vlastne pomenovania, akurat ze niekto iny, kto je zvyknuty na nejake ine, ti potom nebude rozumiet. presne ako pises v poslednej vete.

btw, pouzivanie exaktnych pojmov sa ti hodi aj ked sa chces o danej teme dozvediet viac, mas nejake klucove slova, podla ktorych mozes hladat. ale len a chces, samozrejme. existuje fura materialu aj o samotnom fi, alebo existuju rozne druhy fraktalov atd atd atd.

existuje dovod, preco sa iracionalne cisla nazyvaju iracionalne, aj ked ten dovod siaha stovky rokov do minulosti. mna taketo veci fascinuju (historia matematiky, ako objavovali postupne vsetky veci), nemam potrebu si vytvarat svoj vlastny svet, kedze viem, kolko usilia stalo za tym vytvorit matematiku, ako ju pozname dnes. ale to je moj pohlad.

urcite sa da na nekonecno pozerat viacerymi sposobmi. mne sa paci ten tvoj pohlad. mne takyto pohlad chyba, ja by som vsetko proste len popisala vzorcom a koniec. urcite by som ziadne obrazky z toho negenerovala :). takze sa drz tvojho pristupu a pokracuj.

00000101000635350000002106377102063781300637815706378668063787970637903406379059
618
 618      11.12.2011 - 11:24:06 [1K] , level: 6, UP   NEW
:)

vďaka. Mňa priťahujú práve tie obrazce. Príde mi to samotné vizualizovanie ako to čo som viuzualizoval. Že z dimenzie čísel sa dajú vytiahnuť obrázky. A obrázky už evokujú pocity...

zaoberám sa aj fraktálmi, ale tie pojmy je pre mňa strašne ťažké udržať si v hlave, lebo matematika nie je zrovna to z čoho chcem vedieť všetko, ale je to jedno z toho všetka z čoho chcem vedieť aspoň niečo. Exaktne to potom nevysvetlím. Ale to ani nie je v mojom záujme. Rád človeka síce oboznámim s tým čo ma zaujíma, nasmerujem, ale ja nie som tá učebnica, ktorú potrebuje ak to chce aj pochopiťz. Mojim jazykom bude architektúra a mojimi pojmami budú geometrické útvary. Každý jeden znamená niečo iné a vyžaruje iný opcit (je vnímaný inak) a to je to čo chcem pochopiť.

vďaka za vyjadrenie inak a pardon ak som sa nechal možno bezdôvodne vykolajiť:)

0000010100063535000000210637710206378130063781570637866806378797063790340637905906379110
chelly
 chelly      11.12.2011 - 11:51:11 , level: 7, UP   NEW
tak hlavne ze sme sa nakoniec dohodli :)

ono tych pojmov zas nie je az tak vela (konkretne ako sme sa bavili tu), ale tak jasne, pre tvoju potrebu je to asi prilis

btw, trosku mi tie tvoje obrazky pripomenuli taku jednu "hru" ktoru som mala ako dieta, boli to take priesvitne umelohmotne ozubene kolieska s dierkami a cez tie dierky sa otacanim dali kreslit rozne "kvetinkoidne" geometricke utvary. cize nieco ako tvoje n-uholniky, ale s oblukmi. neviem ako sa to volalo.

000001010006353500000021063771020637813006378157063786680637879706379034063790590637911006379232
618
 618      11.12.2011 - 12:59:45 , level: 8, UP   NEW
hej hej aj ja si to pamatam, miloval som to :)

0000010100063535000000210637710206378075
bujak
 bujak      10.12.2011 - 14:13:27 , level: 1, UP   NEW
a toto poznas?
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/8270/title/Math_Trek__Ancient_Islamic_Penrose_Tiles

vedci pozaduju viac dokazov

000001010006353500000021063771020637807506378087
618
 618      10.12.2011 - 14:19:09 , level: 2, UP   NEW
viacmenej

inak podlamna zapadne formy su "same stvorce", lebo zije iba v materialnom "4D" svete

vychod je bohatsi o kus spirituality, co ich zivot obohacuje o "dalsiu dimenziu" a tak im v prejave nemozu chybat "muchotravky"

ospravedlnujem sa za same uvodzovky ale ak by som to chcel popiusat nemetaforicky mozem zacat pisat knihu...

00000101000635350000002106377102063780750637808706378123
bujak
 bujak      10.12.2011 - 14:44:14 , level: 3, UP   NEW
"4D" no jo, ja by som skor povedal 2D :) "quadratisch praktisch gut"

vedci pozaduju viac dokazov

0000010100063535000000210637710206377464
azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}
 azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}      09.12.2011 - 21:53:41 , level: 1, UP   NEW
Nefetuj tolko :)

000001010006353500000021063771020637746406377467
618
 618      09.12.2011 - 21:55:30 , level: 2, UP   NEW
ja nefetujem! tento clanok som pisal ked som mal 14 :D

00000101000635350000002106377102063774640637746706377470
azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}
 azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}      09.12.2011 - 21:56:49 , level: 3, UP   NEW
Gratulujem, takze mas uz aspon 15 ;)

0000010100063535000000210637710206377464063774670637747006377934
618
 618      10.12.2011 - 12:44:00 , level: 4, UP   NEW
hribov :D

000001010006353500000021063771020637746406377467063774700637793406377945
618
 618      10.12.2011 - 12:54:06 , level: 5, UP   NEW
°°/

00000101000635350000002106377102063774640637746706377470063779340637794506377946
618
 618      10.12.2011 - 12:54:16 , level: 6, UP   NEW
:)

0000010100063535000000210637710206377371
sob
 sob      09.12.2011 - 20:35:44 , level: 1, UP   NEW
filko filko keby si radsej zobral sovku a isiel snami na silvestra trochu hlavu vyvetrat

su krasne a nevy(poci/spy)tatelne

000001010006353500000021063771020637737106377429
618
 618      09.12.2011 - 21:18:25 , level: 2, UP   NEW
ked my asi budeme riesit nejaky vlastny programn aj s chalanmi.... dunno neznasam silvestrovske pytacky ja nikldy neviem 3 dni pred silvestrom co sa bude diat

rad by som siel na dobru chatu

ale popravde ta buda v ktorej sme boli naposledy u andreja bol celkom fejl

v kuchynke sediet namiesto krbu mikrovlnka... kam sa ide?

0000010100063535000000210637710206377357
       09.12.2011 - 20:16:00 , level: 1, UP   NEW
fraktalz

000001010006353500000021063771020637735706378312
618
 618      10.12.2011 - 16:56:32 [1K] , level: 2, UP   NEW

00000101000635350000002106377102063773570637831206385366
618
 618      14.12.2011 - 12:04:51 , level: 3, UP   NEW
ta hudbicka je strasna