cwbe coordinatez:
101
7763757
63534
63576
63746
5967147

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::40
total children::9
show[ 2 | 3] flat


huno0
caute

mozno ma ukamenujete
ale ako su tie sviatky
tak sme diskutovali, co sa v ktory den teda prihodilo...
a nejak mi tam nesedia celkom casove postupnosti s pouzitim googlu a precitania par kapitol z detskej obrazkovej biblie..

vsetko zacina popolcovou stredou 40 dni pred velkou nocou, zacina post
nasleduje kvetna nedela, kedy jezis prichadza do jeruzalema
dalsi je zeleny stvrtok, kedy prebehla posledna vecera, jezis sa siel modlit do getsemanskej zahrady, apostoli pospia, judas ho pobozka / zradi, zajmu ho
nasleduje velky piatok, kedy ho sudia a vesaju na kriz
v bielu sobotu je balzamovanie, pohreb a zostupenie do krajiny mrtvych
v nedelu zmrtvychvstal

a teraz moja otazka je
ako mohli v piatok od rana do vecera stihnut sudit jezisa pred najvyssi zidovskym sudnym dvorom Sanhedrin, zobrat ho k pilatovi pontskemu, do galiley pred Herodesa, spat k pilatovi a este ho aj ukrizovat
sudit ho zacali nadranom, lebo apostol peter ho zavrhol, kym kohut 2x zakikirikal
galilea je na severe izraela, mne sa to zda dost daleko nato, aby sa stihli previezt aj s jezisom tam aj spat a cele to stihnut..
a ked v nedelu zmrtvychvstal, tak to nebolo 3 dni po smrti ako [pred]povedal

kamos tvrdi, ze sa medzi poslednovecerovym stvrtkom a vesacim piatkom odohral rok casu, kym ho povlacili po sudoch
to by bolo .. prijatelnejsie nez 1 den, ale zo zdrojov som to pochopila ako po sebe nasledujuce dni

k citaniu normalnej biblie som sa zatial nedostala
nie som ani veriaca
tipujem, ze sa o tom rokovalo mozno na niektorom z koncilov

len ma to zaujima z rozkose ziskavat nove infos

danke schon




00000101077637570006353400063576000637460596714705972801
Janko33
 Janko33      27.04.2011 - 17:03:57 , level: 1, UP   NEW
V tom videu o Historical Jesus
sa typek pyta jednu otazku

ked sa vsetci apostoli rozprchli po jezisovom zatknuti
ako vedia co bolo na sude(ci vobec nejaky bol)

a kedze boli remeselnici, rybari, obycajny ludia
nemohli len tak vojst na sud

on dalej trdi ze vacsina schollars vravi ze tato cast je vymyslena...

ako sa toto zdovodnuje, kto videl ten sud ked nikto z apostolov tam nemohol byt
alebo nie je pravda ze sa vsetci rozprchli?

0000010107763757000635340006357600063746059671470597280105972820
Trilobite
 Trilobite      27.04.2011 - 17:09:55 , level: 2, UP   NEW
Ono ich bolo daleko viac, ako len dvanast.
Je celkom mozne, ze 12 je iba metafora na 12 kmenov izraela.

A neboli to iba remeselnici a rybari... Vyberac dani ako pracovnik v statnej sprave mohol mat pristup na sud.

000001010776375700063534000635760006374605967147059728010597282006016847
zemo
 zemo      20.05.2011 - 00:20:26 (modif: 20.05.2011 - 00:22:06), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ono ich bolo ďalekoviac, to je fakt...
magicke číslo 12 bolo ukradnuté z buddhistickej tradície (12 cností), napokon ako aj ďalšie symboly neskoršej viery - zvon, mníšsky rád, nepoškvrnené počatie atď.
za to sa netreba hanbiť, brat
v ateizme Ježiša Panteru zvaného Nazarénsky a Siddhártu Gótamu niet zásadných rozdielov ;)

000001010776375700063534000635760006374605967147059728010597282005973348
Janko33
 Janko33      28.04.2011 - 07:46:16 , level: 3, UP   NEW
cize tym padom
biblia klame?
nerozprchli sa?

00000101077637570006353400063576000637460596714705972801059728200597334805973361
Trilobite
 Trilobite      28.04.2011 - 08:07:03 , level: 4, UP   NEW
ale sam klames.

0000010107763757000635340006357600063746059671470597280105972820059733480597336106016851
zemo
 zemo      20.05.2011 - 00:25:09 , level: 5, UP   NEW
sorry, Ježiš by ťa nakopal do riti, ani by si sa nestihol spýtať prečo...

0000010107763757000635340006357600063746059671470597280105972820059733480597336105974880
Janko33
 Janko33      28.04.2011 - 18:20:05 (modif: 28.04.2011 - 18:25:55), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
v janovi ho Peter nasledoval ku kaifasovym dveram
v lukasovi, marekovi, matusovi po velknazov dvor

Marek 14:50
I opustili Ho vsetci a utiekli

Matus 26:56
Vtedy vsetci ucenici Ho opustili a utiekli

00000101077637570006353400063576000637460596714705969339
madved
 madved      26.04.2011 - 08:10:45 , level: 1, UP   NEW
Je to syn boží predsa; neverím, že im foter nepomohol s presunom

0000010107763757000635340006357600063746059671470596933905970770
maud
 maud      26.04.2011 - 19:44:58 , level: 2, UP   NEW
vymechoval

00000101077637570006353400063576000637460596714705967429
Janko33
 Janko33      24.04.2011 - 21:39:48 (modif: 24.04.2011 - 21:41:21), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
to je podla ktoreho evanjelia?

oni si odporuju ako to cele vlastne bolo(a ci vobec?)

kedy bol Jezis ukrizovany?
Marek 15:25 Ked ho ukrizovali boli tri hodiny
Jan 19:14 a bolo asi 6 hodin
Matus nema kedy....

aj ako a komu ho Peter zradil, sa mi vidi,
v Janovi nie je ani kohut spomenuty

a dalsie a dalsie protirecenia....

0000010107763757000635340006357600063746059671470596742905967469
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 22:03:40 , level: 2, UP   NEW
ked je nieco spomenute v jednom texte a v druhom nie, nejde podla mna o protirecenie

000001010776375700063534000635760006374605967147059674290596746905967490
Janko33
 Janko33      24.04.2011 - 22:17:07 , level: 3, UP   NEW
:)

tak Matus protireci s Janom zaciatok tam nie je ale 6 hodina nastane pocas ukrizovania

ved precitaj si

00000101077637570006353400063576000637460596714705967429059674690596749005967536
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 22:59:34 , level: 4, UP   NEW
co je horsie, aj preklady si protirecia, trebars tu je ukrizovany o tretej a tu zas o deviatej rano

pritom vela takychto veci vzide z toho, ze autor bol (etnicky) Zid, inak ratal cas - http://www.agapebiblestudy.com/charts/jewishtimedivision.htm

"Jan" si protireci so vsetkymi troma v tomto, aj u Matusa a Lukasa je Jezis ukrizovany niekedy predpoludnim; vacsina biblistov dnes presadzuje nazor, ze Mt, Lk a Mk maju iny zdroj ako o nieco novsi "Jan", zamerany o dost viac na ucenie, ako priebeh udalosti

0000010107763757000635340006357600063746059671470596742905967469059674900596753605967798
Janko33
 Janko33      25.04.2011 - 07:52:24 (modif: 25.04.2011 - 08:04:29), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ja som tie porovnania nasiel ked
som pozrel toto
http://www.youtube.com/watch?v=dtQ2TS1CiDY

s kamosom som sa stavil ze to pozriem
lebo je to strasne dlhe
okolo 25 casti toho je
(o Jesusovi, as v 5 minute zacne hovorit o Jezisovom sude)
http://www.youtube.com/watch?v=dtQ2TS1CiDY)

00000101077637570006353400063576000637460596714705967429059674690596749005967522
rytier kozmoletu
 rytier kozmoletu      24.04.2011 - 22:48:22 , level: 4, UP   NEW
to akoze v piatok sa najebeme a budeme si protirecit, hej??

...nepouzivam smajliky

00000101077637570006353400063576000637460596714705967416
bujak
 bujak      24.04.2011 - 21:31:11 , level: 1, UP   NEW
jo bolo to strasne narychlo nedava to zmysel, nemal cas ani zomriet na krizi. to trva cele dni normalne.

0000010107763757000635340006357600063746059671470596741605967425
maud
 maud      24.04.2011 - 21:37:44 , level: 2, UP   NEW
Ukrižovanie nebolo rímskym vynálezom. Rimania sa ho naučili od Grékov, ale používali ho aj „barbarské“ kmene (Indovia, Asýrčania, Keltovia). Niektorí Rimania ho považovali za nehanebný a necivilizovaný čin.
Prvé ukrižované obete boli jednoducho pribité o strom. Vyvinuli sa rôzne metódy, ktoré Rimania štandardizovali. Cieľom bolo spôsobiť čo najväčšiu bolesť a a čo najnedôstojnejšie zachádzanie. Väzeň bol vyzlečený a ruky mu priviazali ku kolu, zatiaľ čo ho vojaci bičovali. Používal sa krátky bič nazývaný flagrum. Na konci ramienok boli kovové gulôčky alebo kostičky, ktoré sa zarývali do tela. Bitie skončilo až vtedy, keď obeť upadla do bezvedomia. Odsúdenec neniesol celý kríž, ako si mnohí myslia, pretože by vážil asi 135kg. Stipes (kolmý kôl) bol upevnený v zemi ( Camp Esquilina, Golgota). Väzeň niesol patibulum (priečne brvno), ktoré vážilo od 34 do 57 kg. Niesť ho, boli ale strašné muky, lebo drevo sa im drelo o rany spôsobené bičovaním. Sprievod bol obklopený vojakmi, na čele s centurionom, ktorý mal na krku zavesenú tabuľu so zločinmi odsúdeného (tabullus). Tabullus bol neskôr pribitý na vrch kríža. Na mieste dostal väzeň nápoj s myrhou (galla). Nahý odsúdený bol položený na chrbát s rukami upaženými pozdĺž priečneho brvna. Ruky mu pribili alebo priviazali. Rimania preferovali pribitie. 17,5 cm dlhé kolíky boli zabodnuté do dlaní alebo častejšie do zápästí, kvôly väčšej stabilite. Potom brvno zdvihli a buď priviazali alebo pribili ku kolmo vztýčenému kolu. Železnými kolmi boli potom pribité ku krížu aj nohy. Ak na mieste nebol trvalo postavený kolmý kôl, tak bol kríž postavený vo vodorovnej polohe a tak k nemu obeť pribili. Celú konštrukciu zdvihli a zasunuli do jamy. Na kolmom kole bolo pribité drevo (sedile), ktoré malo za úlohu niesť časť váhy, aby sa telo neodtrhlo z kríža. Bolesť musela byť neznesiteľná. Vrážanie kolov bolo dosť bolestivé, ale obeť musela po vztýčení cítiť aj bolesť spôsobenú vlastnou váhou tela. Ukrižovaný sa nemohol pohnúť, iba ak sa otočil v lakťoch a zaprel nohami. Toto spôsobovalo strašnú bolesť. Každý nádych a výdych bol utrpením a nedostatok kyslíku vyvolával svalové kŕče. Obete boli navyše bité alebo im natreli tvár medom, aby prilákali hmyz. Nakoniec umierali vyčerpaním a zadusením. Niekedy obetiam vrazili kopiu do boku. Často odsúdenca oskalpovali a odstránili mu genitálie. Vrážali im kutáč do krku alebo očí. Telo namočili do oleja a okolo nôh postavili hranicu a podpálili ju. Zdravý človek mohol na kríži prežiť jeden alebo dva dni. Ježiš umrel po šiestich hodinách, čo je dôkazom jeho strašného mučenia.
Kríže mali svoje obmeny. Na niektorých boli obete dolu hlavou, na iných prebodávali genitálie. Rimania vymysleli kríž so štyrmi ramenami (crux immisa) a s tromi (crux commisa), takto ukrižovali aj 4 zločincov so závažím na nohách. Existoval kríž podobný futbalovej bráne, kde boli odsúdení pribití k sebe jednou rukou a jednou nohou. Crux decussata alebo svätoondrejský kríž bol taký, na ktorý bola obeť pribitá s roztiahnutými nohami aj rukami a následne zohavená.
V r.71 p.n.l. okolo Via Appia ukrižovali 6600 otrokov, účastníkov Spartakovho povstania, pre výstrahu prípadným nasledovateľom.
Cisár Konštantín ukrižovanie zakázal, ale stále sa používalo v odľahlejších provinciách. Sú známe záznamy z Anglicka, kde sa ľudia prehlasovali za Krista a nechali sa ukrižovať. Posledné správy sú z Japonska, z 19. storočia.

SLUŠNÝ, Jaromír: Historie mučení

000001010776375700063534000635760006374605967147059674160596742505968016
den bar
 den bar      25.04.2011 - 11:50:17 , level: 3, UP   NEW
Toto je chore uz len ako predsrava, nie este ked sa to naozaj robilo, pojebani sedlaci

0000010107763757000635340006357600063746059671470596741605967422
rytier kozmoletu
 rytier kozmoletu      24.04.2011 - 21:35:38 , level: 2, UP   NEW
ale sak jeho bodli kopiou este, nie?

...nepouzivam smajliky

000001010776375700063534000635760006374605967147059674160596742205967450
bujak
 bujak      24.04.2011 - 21:52:20 , level: 3, UP   NEW
rana istoty mala ist do krku alebo do srdca

000001010776375700063534000635760006374605967147059674160596742205967449
Janko33
 Janko33      24.04.2011 - 21:52:11 , level: 3, UP   NEW
to iba v Janovi

00000101077637570006353400063576000637460596714705967416059674220596744905967452
bujak
 bujak      24.04.2011 - 21:52:50 , level: 4, UP   NEW
jana treba precitat

0000010107763757000635340006357600063746059671470596741605967422059674490596745205967457
Janko33
 Janko33      24.04.2011 - 21:56:50 , level: 5, UP   NEW
som sa ucil naspamet
este ked som tomu veril :)

00000101077637570006353400063576000637460596714705967393
polar
 polar      24.04.2011 - 21:16:41 , level: 1, UP   NEW
ten rok to skoro urcite nebude, skor ide o to ze sa to slavi v kulturne pozivatelnej forme (ano v tom pripade to asi riesili na niektorom koncile), proste symbolika ktora sa ma zamienat s realitou, klasika

00000101077637570006353400063576000637460596714705967349
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 21:02:09 , level: 1, UP   NEW
k tej rychlosti sudu sa prave vyjadril jeden anglicky fyzik: http://www.bbc.co.uk/news/world-13114124

teoreticky, v Biblii to nie je presne popisane, pokojne mohol byt Jezis u Pilata aj viac dni, ako je to v Majstrovi a Margaretke ;)

Herodes, vladca Galiley, v tom case ale bol v Jeruzaleme, prave kvoli Velkej noci; Jezis teda bol cely cas v meste, kazdopadne je z textu jasne, ze sa jeho zajatcovia ponahlali, chceli to stihnut do soboty - Sanhedrin bol viac-menej zajedno, stacilo zatlacit na Pilata

ukrizovanie malo byt okolo 12., takze cely proces nemohol byt viac ako sest hodin; okolo tretej bol mrtvy, podla zvykov musel byt pochovany este v ten den

ohladom ratania dni, podla zidovskeho stylu je "prvym" dnom piatok, druhym sobota a tretia nedela, v ktorej rano vstal

0000010107763757000635340006357600063746059671470596734905967383
maud
 maud      24.04.2011 - 21:12:58 , level: 2, UP   NEW
dakujem za odpoved

najviac mi tam nesedela ta cesta k Herodesovi, nedocitala som sa nikde, ze bol v Jeruzaleme
akurat to, ze Sanhedrin bol za ukrizovanie, ale nemal pravomoc na konecne rozhodnutie, pilat ho najprv poslal za Herodesomm ktory ho poslal spat za pilatom, ktory sa zriekol umytim ruk zodpovednosti..

000001010776375700063534000635760006374605967147059673490596738305967400
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 21:20:37 , level: 3, UP   NEW
Lukas 23,7 ;)
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Evanjelium%20Pod%C4%BEa%20Luk%C3%A1%C5%A1a+23&version=NPK

"Jan" trebars navstevu Heroda vobec nespomina; Pilat ho tam asi poslal, lebo nechcel, aby ho potom Herodes zdrbaval za to, ze odsudil cloveka z jeho domeny (Galiley), co si zrejme Herodes potom cenil (kedze sa "v ten den spriatelili")

00000101077637570006353400063576000637460596714705967349059673830596740005967417
maud
 maud      24.04.2011 - 21:32:45 , level: 4, UP   NEW
pisala som vyssie, ze bibliu precitanu nemam aj ked sa chystam .. asi nadisiel cas :)

0000010107763757000635340006357600063746059671470596734905967383059674000596741705967453
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 21:54:37 , level: 5, UP   NEW
jj, no nemusi to vzdy pomoct ;) trebars ked sa v Exode rozpisuju vsetky zabrane uzemia, clovek sa v tom uplne strati; ak teda nemas komentar, kde je rozpisany historicky kontext, mapka a pod.

000001010776375700063534000635760006374605967147059673490596738305967400059674170596745305967475
maud
 maud      24.04.2011 - 22:09:25 , level: 6, UP   NEW
nepotrebujem uplne detailne vediet, ale k vseobecnemu rozhladu to imho patri.. a ked budem mat otazky, aspon viem, koho sa opytat ;)
studoval si religionistiku?

00000101077637570006353400063576000637460596714705967349059673830596740005967417059674530596747505967553
al-caid
 al-caid      24.04.2011 - 23:08:04 , level: 7, UP   NEW
zial len islamsku teologiu v ramci studia filozofie ;) za poslednych par storoci sa ale v studiu Biblie spravilo tolko objavov, ze uz aj Cirkev ich dava do komentarov, co robi nove vydania o dost citatelnejsie... no zatial malokedy spomenie high-end vyskum ako u Trensmontanta

00000101077637570006353400063576000637460596714705967308
miloxe
 miloxe      24.04.2011 - 20:40:47 , level: 1, UP   NEW
a tu to nebude ? prípadne tu ? :)