Re[3]: Bontón, etiketa, pravidlá slušného správania sa


node:	Re[3]: Bontón, etiketa, pravidlá slušného správania sa
template:	4
parent:	Re[2]: Bontón, etiketa, pravidlá slušného správania sa
owner:	Martini
viewed by:
created:	05.02.2011 - 12:45:33
updated:	05.02.2011 - 12:45:45

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
3571223
5808293
5809251
5809509

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

sranda ze ta gender nerovnost dokaze byt tercom kritiky pritom je to prejav ucty nie nadradenosti..

a inak dobre si napisala najhorsie je ze v tejto dobe ti zeny nedaju ani moznost byt gentlemanom {bud etiketu neovladaju alebo su odvyknute alebo to vyslovene odmietaju - fail}

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810995

tak hlavne ze ty ju ovladas:)

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810941

ak je to tak, tak to znamená, že to čo nazývaš gentlemanstvom už nie je súčasťou dobrého vychovania, ale archaizmus :)

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810861

asi treba robit to co nechcu ale hovoria ze chcu :)
kazdopadne mas pravdu

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258

nepovedala by som ze je to fail. niektorym zenam na tom proste moc nezalezi. Ja rada pustam do dveri hocikoho (aj muzov a vyzeraju casto milo prekvapeni).
je dobre ze sa niekto stale drzi tradici a samozrejme aj mna zahreje pri srdiecku ked mi niekto pomoze do kabata, ale tak isto viem, ze si v skutocnosti ten kabat viem celkom dobre obliect aj sama.

┌┐
┴┴
ಠ_ರೃ

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805837621

Len doplním.

Tradície treba revidovať v kontexte meniacej sa doby. Striktné dodržiavanie pravidiel bez poznania ich zmyslu, významu a prospešnosti je kontraproduktívne.

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275

presne o com som hovoril
fail :)

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343

daj mi jedendobry dovod preco (okrem toho ze ti to neumoznuje sa realizovat :)

┌┐
┴┴
ಠ_ರೃ

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258058102750581034305810364

dam ti jeden velmi dobry dovod a zaroven ti poviem naco je dobry bonton a etiketa ako taka
kedze to si sem asi prisla riesit, do tohto fora, lebo inak fakt nerozumiem o co ti ide

etiketa ako subor pravidiel spolocenskeho spravania ti zjednodusuje zivot lebo sa tie pravidla staci naucit a potom vzdy vies ako sa mas v urcitych situaciach spravat
a okrem toho je to pekny ukazovatel dobreho vychovania
a okrem toho ako som uz pisal je to prejav ucty voci zene, starsiemu, nadriadenemu, spolocensky vyznamnejsiemu atd.
a celkovo to sprijemnuje zivot a je to pekne aj napriek tomu ze vsetci vieme ze si ten kabat dokazes obliect aj sama

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405811391

tolko reci kvoli etikete, dnes si to zarezervujes na internete za 5 minut ( https://www.amsbus.cz/cgi-bin/res2/entry?locale=sk )
kde tam zeny do toho pleties :D

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405811258

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405811226

TAK!

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405811036

toto je skvela debata inak
nekedy mam prudke navaly facepalmu :)
ale ne z teba

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581103605811084

-//-

audaces fortuna adiuvat

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810750

celkom mimo bontonu, prvykrat som do teba :D

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696

etiketa je sucast socialnej kontroly (v akomkolvek zmysle to vezmes)
furt je to vyjadrenie vztahu nadradenosti/podradenosti

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605812638

(som jemne podráždená)
ákákoľvek z etablovaných sociálnych inštitúcii sa dá označiť ako nástroj sociálnej kontroly, pretože v danom sociálnom priestore plní istú funkciu.
(a musím sa prikloniť k názorom z diskusie, tiež mám pocit, že vlastne nevieš, čo je bontón, len ti je to nejako proti srsti..)

osobne som veľmi rada za túto časť "sociálnej kontroly" (btw, začínam byť prudko alergická na nadužívanie tohto slovného spojenia), pretože vďaka nej aspoň veľmi rýchlo viem identifikovať gentlemana a v mysli si ho láskavo oddeliť od légii chrapúňov.

aj tak ma najviac fascinuje paradox, že sú tu etiketa a bontón negatívne označované ako vyjadrenia nadriadenosti/podriadenosti a pritom ti garantujem, že práve muž, ktorý sa k dáme správa ako gentleman (čím by vlastne mal odporne vyjadrovať svoju nadradenosť, lol) bude tým, ktorý ju bude mať v najväčšej úcte a bude ju rešpektovať ako človeka.
narozdieľ od jedincov, ktorí ani len netušia, že sa jedlo prežúva so zatvorenými ústami a ženu majú ako vec, ktorou sa dá pochváliť kamošom v krčme (ideálny príklad: hrubé krky v teplákových súpravách), prípadne do ktorej sa dobre udrie v prípade nervov...

ale hej, chápem túto nechuť k bontónu, je to vlastne celé úplne odporné.

Theres something cold and blank behind her smile.. (coma)

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765

média
politika
sex
ekonimika
peniaze
sex (viem, že som to už písala)
rodina
a ďalších milión vecí určuje nadradenosť / podr(i)adenosť / rovnocennosť / rovnosť

bontón medzi ne nepočítam :)

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258058102750581034305810364058106960581076505810768

preco?

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696058107650581076805810773

nerozumiem :)

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765058107680581077305810778

preco nepocitas medzi ne bonton.

a btw. nehovorim ze bonton urcuje tu nadradenost a podradenost. hovorim ze ju vyjadruje.

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258058102750581034305810364058106960581076505810768058107730581077805810789

nepočítam prejavy bontónu medzi prejavy nadradenosti / podradenosti z jedného dôvodu, a to že to nosí odkaz slušnosti a ochrany / staroslivosti o druhých
neviem, či som zrozumiteľná, ale príde mi prirodzené prejaviž žene / mužovi /nadriadenému / staršiemu úctu, určitým správaním sa voči nemu
ak pritom viem, ako mu to vyjadrím správne, je to určitý kód - pre informovaných čitateľný - že mu tú úctu prejavujem
jednoducho, ja to nevnímam, že prejavujem svoju nadradenosť či niekoho vnímam, že je mi nadradený
ak je bontón prejavom tohto faktoru u teba, pohybujeme sa v inom chápaní jeho zmyslu - čo je normálne, a i tom je toto fórum

a čo je dôležité zdôrazniť, že bontón ešte stále neznamená, že človek ktorý ho vie brilantne dodržiavať, nie je chrapúň, ktorý vonkoncom nechápe slušnosť ako základný princíp správania sa a vystupovania k akejkoľvek ľudskej bytosti :)

dôležité je si povedať, ktoré veci nám umožňujú prejaviť úctu, na ktorých je zbytočné trvať, ktoré sú napríklad úplne nezmyselné či naopak, na ktoré sme zabudli a je to chyba

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696058107650581076805810773058107780581078905810803

ok. jasne.

ja to beriem tak, ze bonton je subor pravidiel, ktore sice mali dakedy svoju spolocensku funkciu, ale dnes ju uz nemaju (dat si dole rukavicu pri podani ruk).

veci ako prejavenie ucty, citov a pod. vychadzaju z ludi samotnych a tak si preto najdu svoju formu, novu, funkčnú.

Bonton povazujem za sucast socialnej kontroly z toho dovodu, ze je to podobne ako so zakonmi. nie vsetky su funkcne a su zastarale, alebo vymyslene uplne zbytocne na kontrolu ludi. ich porusenie je vsak povazovane za nepripustné (spolocensky alebo pravne). a je preto dobre ze sa od isteho bontonu upustilo, ako pises.

teda chcem tym povedat ze clovek ktory neovlada bonton moze a vie prejavit city a uctu. na druhej strane clovek, ktory uplatnuje stary bonton vo mne evokuje cloveka.. mno.. taky jak bol v prci prci prcicky co osukal MILF. slizky.

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765058107680581077305810778058107890581080305850043

preber sa bonton je prejavom isteho spravania ak ta k nemu niekto viedol ani si neuvedomujes ze konas ako tvrdis ty podriadenost alebo nadradenost niekomu.
aha ja machaca ucim aby siel prvy do miestnosti pretoze je to "bonton" aby oci celej krcmi nepadli hned na mna ked vstupym dnu, tiez sa snazim aby vychadzal prvy lebo co ked ja genglava spadnem zo schodou tak nech padam na neho..to neni o podradenosti a nadradenosti to je o vyuziti ludskeho potencialu...:D
ale inak uz sa vytratiuli take veci ze chlap sa ma prvy pozdravit a ruka sa podaba bez rukavice lebo tam ide o dotyk..napr je slusne starsim ludom vykat ja sa too napr neviem zbavit este furt vykam svokrovcom hoci ma xkrat ziadali nech s tym prestanem a kolegyniam v robote ojojooj to raz tak raz tak..a vykam aj svoje babke -no myslis ze sa tym podriadujem strasim ludom alebo som len tak slusne vychovana?

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258058102750581034305810364058106960581076505810768058107730581077805810789058108030585004305850831

skor som riesil to, ze cely ten bonton a etiketa mali svoju podstatu v minulosti.
- podanie ruky = nemam zbran
- dat dole rukavicu = nemam jed v rukavici
- znama osobnost = spolocensky vyznamna osobnost (co je dakedy az smiesne: Nora Mojsejova a podobne celebrity)

a jak sa hovori: Ve společnosti si nejsme rovní. toto je samozrejme pičovina! samozrejme ze pustim starsiu osobu, nebudem zdravit staremu chlapikovi abo ja neviem co vsetko, lebo je to normalne. ale kazdy taky prejav je vyjadrenim toho, ze si nie sme rovni. co je bullshit. pretoze viac penazi ci penis abo kunda medzi nohami neznamena automaticky spolocensku vahu. a preto budem prejavovat uctu tym, ktori si ju zasluzia. :)

v skratke

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696058107650581076805810773058107780581078905810803058500430585083105854808

berem to ze vela veci sa s toho vytratilo a ama uz viac menej historicku funkciu..tiez by mi boo divne keby sa mi zdravil kazdy chlap na ulici a hned by mi s toho stuplo sebavedomie..a dnes mi rpide ked sami zdravia cudzie deti dobry den teta..ale asik maju kusok toho stareho bontonu co sa predava z generacie na generaciu..nemyslis?

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696058107650581076805810773058107780581078905810803058500430585083105850853

ty nemas komu prejavovat uctu kedze sa pohybujes v spolocnosti takych istych nevychovanych sedlakov jak si ty :)

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765058107680581077305810778058107890581080305850043058508310585085305854822

jaky si ty inteligentny

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765058107680581077305810778058107890581080305850043058508310585085305851651

aľe trim pisk už. chuja znaš. chuja baviš.
no offence ;)

0000010100063539000635560357122305808293058092510580950905810258058102750581034305810364058106960581076505810768058107730581077805810789058108030585004305850831058508530585165105851653

Ty si východniar?

000001010006353900063556035712230580829305809251058095090581025805810275058103430581036405810696058107650581076805810773058107780581078905810803058500430585083105850853058516510585165305851670

ja som Brežnev

00000101000635390006355603571223058082930580925105809509058102580581027505810343058103640581069605810765058107680581077305810778058107890581080305850043058508310585085305851651058516530585167005851673

ty si nevychovany hlupak

sam ši!