cwbe coordinatez:
866
1551575
63562
2125191
5175791

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::33
total children::6
22 ❤️


show[ 2 | 3] flat


V poslednom case sa tu dost diskutuje o tom, co sa deje v Banskej Bystrici a vsetko je to dost naviazane na to, ako je Bystrica vlastne politicky spravovana. Tu musim napisat jednu cerstvu skusenost, ktoru mam s lokalnou politikou na urovni mestskeho uradu v UK. Zijem V Londyne a cast v ktorej zijem, spada pod mestsky urad (Council) v Kingstone. Londyn je pochopitelne rozdeleny na niekolko casti, kde kazda ma takyto council cize uplne presne nieco ako nas Mestsky urad.

Mesiac dozadu som sa registroval ako novy volic. Ako k tomu vobec doslo ? Kedze Londyn je znamy tym, ze sa tu ludia stale menia, stahuju hore dolu, tak kazdy council posiela asi raz za rok list s registracnym formularom, do kazdeho bytu domu. A obyvatelia najma novi maju moznost sa prihlasit. Pretoze ak zmenite bydlisko a prejdete do casti, ktora nespada pod byvaly council, tak pochopitelne uz nepatrite do povodneho volebneho obvodu. Takze takymto sposobom sa snazia ulahcit ludom ragistraciu a byt stale in. Takze som sa registroval a pred tyzdnom som dostal list s podakovanim a ubezpecenim, ze od toho momentu sa nachadzam v zozname riadnych volicov atd. Na druhej strane listu ma vsak cakalo prekvapenie. Bol tam dalsi formular s presnymi otazkami, ktore sa tykali dopravy, bezpecnosti a politickeho spravovania danej oblasti. Otazky vyzerali presne takto.

1)
Ako som spokojny s dopravou v mojej oblasti. 5 bodova stupnica.
Ako sm spokojny s dopravou v celom londyne. 5 bodova stupnica.
Co by som zmenil alebo co mi vadi na doprave v mojej oblasti.
Tu ostala volna kolonka aby clovek napisal co si mysli vlastnym slovami.

2)
Ci sa citim bezpecne v mojej oblasti. 5 bodova stupnica.
Ci sa citim bezpecne v Londyne celkovo. 5 bodova stupnica.
Ci som sa stretol s policajtom, ktory ma na starosti nasu ulicu. Ano/Nie
Co by som vylepsil na praci policajtov v oblasti. Tu tiez nechali volnu kolonku na vyjadrenie.

3)
Co si myslim, ze by este mal Major (primator) urobit v meste.
Co si myslim o tom co Major robi.

Tento okruh v podstate zvladol vsetko, co by mohlo cloveka trapit. Pretoze do volnych koloniek sa da popisat vselico. Najskor som sa usmial, ze seriem na to. Ale o 15 minut som to uz vypisoval, zalepil do obalky, na druhy den poslal.

O dva dni som mal odpoved, ktora nebola teplatom. Sice nie dlhy list ale presne popisoval moje poznamky. Napriklad som sa vyjadril o frekvebncii jedneho autobusu, ktory chodi 3 krat menej ako podobny autobus cez inu oblast. A cela velka stvrt je pritom odkazana len na ten jeden bus atd. Bolo mi vysvetlene, co sa s mojimi poznamkami dalej bude robit. A ze co robia oni v navaznosti na to, co sa mne pacilo/nepacilo. Rukou napisane moje meno na zaciatku a rukou podpisany typek na konci.

Nie je to tak vela pritom je to dost.

Iny priklad. Byval som v dome kde hned vedla neho bola stara bezinka, ktoru isli prestavat na obytne centrum. Investor pred tym, nez vobec pohol co i len kamienkom na pozemku, rozposlal listy do kazdeho bytu na okolo, kde rozpisal svoj zamer. Poskytol profesionalny graficky navrh ako bude budova, ktoru ma v umysle postavit vyzerat, zanechal kontakt a moznost pripomienkovat a taktiez zorganizoval zhromazdenie v miestnej kniznici. Kde udal datum cas a ze ludia tam mozu prist a osobne sa s nim porozpravat, ak maju neco na srdci alebo su nespokojni.

U nas sa naskor vybagruje na pozemku diera, pripadne polozia zaklady, potom z uradu vytecie informacia co tam bude stat a potom sa pisu peticie a riesia anti-transparenty na blizkych barakoch :) to je realita Banskej Bystrice. - vid momentalne Kalvaria


Kam mierim ? Banska Bystrica. Vsetko zamlzene, spravovanie mesta, financie, doprava, vystavba. Ztazka viete, co sa deje za dverami mestskeho uradu. Komunikacia s politikmi a nejaky feedback takmer ziadna. Ak sa chce obyvatel nieco dozvediet tak sam musi byt aktivny. Politici nekomunikuju s ludmi. Maximalne na predvolebnych mitingoch.

Pritom kontakt s nasim obcanom je omnoho jednoduchsi. V UK neexistuje status trvaleho bydliska a nikto tu nema obciasnky preukaz. Cize tu je ovela horsie odkontrolovat pohyb ludi. U nas staci ak si niekto zmeni trvale bydlisko automaticky sa tym zapisuje do prislusneho volebneho obvodu. Odtial by mu mohol prist dopis s podobnymi otazkami atd. No lenze u nas je to vsetko len o teplych miesteckach a pohodli vyhodneho "biznisu", akym je lokalna politika a o psssst - hlavne nech sa nikto nic nedozvie. Nikoho sa nebudeme nic pytat a nikomu nic posielat. Ved ked bude daco zle, tak ludia spisu peticiu ... dovtedy pssst.




000008660155157500063562021251910517579105178504
vilamos
 vilamos      15.02.2010 - 23:26:25 , level: 1, UP   NEW
v UK maju skusenosti s parlamentom a demokraciou zopar stovak rokov - u nas 20.
tym nechcem nic ospravedlnovat a zlahcovat, len trpezlivost, vsetko bude, hehe....



..HRôTMTMHT!..

000008660155157500063562021251910517579105177067
kronix
 kronix      15.02.2010 - 08:10:46 , level: 1, UP   NEW
mne uplne najviac na celej bystrici prekaza doprava.. resp. mhd

000008660155157500063562021251910517579105176829
mirex
 mirex      14.02.2010 - 23:13:02 (modif: 14.02.2010 - 23:14:31), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Pozri sa vo svojom meste ci mate 'Zastupitelstvo mestskej casti', co v preklade znamena stretnutie s poslancami ktory su urceny pre tvoju oblast, a su na tom stretnuti aby ti vysvetlili co sa v meste deje a pytali sa na tvoje pripomienky. U nas v Trencine to mame, a je to velmi dobry zaciatok ako sa dostat do diania okolo mesta. Nieje to az tolko ako popisujes v UK, ale aj to je nieco. Tiez je pravda ze niektore veci sa nevyriesia a zastavia sa v zabudnuti. Ale niektore sa vyriesia.
Jeden zo zucastnenych poslancov povedal, ze pred 10 rokmi prisli na taketo zasadnutie 2 ludia, a je velmi rad ze ludia sa teraz zaujimaju o dianie v meste a chodia na stretnutia. U nas chodi na bezne zasadnutie 15-40 ludi, s pripomienkami tykajucimi sa vsetkeho mozneho. Sice vacsina su dochodcovia ale je tam aj zopar mladych.

Tak pozrel som web BB a nasiel som ze tiez tam mavate podobne:
http://www.banskabystrica.sk/index.php?id_menu=1570&module_action__2297__id_zas=5944&module_action__2297__year=2009#m_2297
Je to ale inou formou - je to celomestske stretnutie a deje sa to po cely den ( u nas je v tomto mesto rozdelene na 4 oblasti a deje sa to v case 16:00 - 18:00 ), ale je to pristupne pre verejnost, takze tam mozete zajst.

-- edit --
O tej budove - tipujem ze v UK to investor rozosiela preto, ze je to v legislative zavedene, a bez toho nemoze stavat, a rozosiela to iba kvoli tomu. U nas takyto zakon zatial chyba. Skoda.

00000866015515750006356202125191051757910517682905176867
smea
 smea      14.02.2010 - 23:34:13 , level: 2, UP   NEW
to zastupitelstvo nebudem riesit pretoze chodit na zastupitelstva je podla mna blbost maximalne vhodne pre unudenych dochodcov navyse to nie je uplne to o com pisem, ale ten edit vidiis a mame riesenie :) a netreba sa ani 500 ci 50 rokov vyvijat staci odkukat a pouzit

0000086601551575000635620212519105175791051768290517686705177053
mirex
 mirex      15.02.2010 - 07:27:18 , level: 3, UP   NEW
Na jednej strane sa chces zapajat do diania v meste, a stazujes sa ze spravovanie mesta je zamlzene, a na druhej strane sa nechces zapajat ani do takej jednoduchej veci ako je zucastnit sa na mestskom zastupitelstve aby si videl hlasovanie poslancov o dolezitych veciach, alebo aby si tam predostrel problemy ktore trapia teba a tvojich susedov. Tak tu sa pytam - preco ? Mas moznost aspon trochu sledovat a odstranit tu zamlzenost, tak preco to nespravis ? Preco si myslis ze to je vhodne iba pre unudenych dochodcov ?

Pises "Banska Bystrica. Vsetko zamlzene, spravovanie mesta, financie, doprava, vystavba. Ztazka viete, co sa deje za dverami mestskeho uradu. Komunikacia s politikmi a nejaky feedback takmer ziadna." - prave toto mozes na tom zasadnuti riesit. A cim viac ludi tam bude chodit, tym viac to budu musiet politici riesit. Nasa krajina sa musi trochu zmenit, a ta zmena sa neudeje sama od seba, treba sa do toho zapojit. Ak to budeme vsetci 'nechavat tak, aby sa to spravilo samo, alebo aby to spravil niekto iny', tak sa nic nezmeni prave kvoli tej apatii.

000008660155157500063562021251910517579105176829051768670517705305178047
smea
 smea      15.02.2010 - 18:12:39 , level: 4, UP   NEW
mirex ja som sa cosi nachodil kedysi na zastupitelstva aj v BB aj vo Zvolene takze viem presne o com hovorim

- zastupitelstva sa vacsinou konaju v pracovnom case ... preto dochodcovia a studenti ... normalny pracujuci clovek ma insie na starosti a keby aj nemal nevezmes si koli tomu dovolenku. jedine ze hlasuju o tom, ze ci ti nezburat dom koli dialnici

- politici su za to plateni aby tam boli a ty ich volis, volis svojho politika alebo skupinu politikov svojim sposobom v ktorych mas doveru a keby bola aspon aka taka komunikacia medzi politikmi a obcanmi ved naco je ten internet na porno stranky len ? tak potom nie je potreba sediet na zastupitelstve, pretoze vies ze tam mas niekoho, kto tam sedi a ma pravo hlasovat prave v zmysle tvojich poziadaviek. V inom pripade ak by si mal informacie, tak aspon vies, ze nikto za tvoje poziadavky hlasovat nebude :)

- to SONO: regionalna televizia vzdy prinasala, a myslim ze je tomu tak dodnes, spravy zo zastupitelstiev a ich usneseni. Avsak tu je kamen urazu to je uz casto sprava po bitke aj ked niekedy regionalna tv oznami aj o com bude najblizsie zastupitelstvo, ale to je skor vynimka alebo len v pripade ze sa jedna ozaj o bombu ved vieme, za cim idu novinari co je vsak pochopitelne. Najviac potrebna je komunikacia lokalneho politika s ludmi pred rozhodnutim aby rozhodoval zmysle poziadaviek obcanov nie investorov, ktori mu leju do vrecka ... co sa bez skrupuli deje. Tam nemusis byt, aby si vedel, ze je to tak a nie na zastupitelstve, ale za dverami na kavicke a biskitkoch ... castejsie pri pohari vina a dobrej divine a tam veru rec o obcanovi viazne.

velmi dobra poznamka od sono : "... dostat sa blizsie k obcanom by sa mali snazit oni a nie naopak."

Len si mirex myslim, ze to nie je o zastupitelstve ale o celkovom vnimani politiky ako takej u nas.

00000866015515750006356202125191051757910517682905176867051770530517804705178157
mirex
 mirex      15.02.2010 - 19:43:10 , level: 5, UP   NEW
neverim ze existuje niekto, kto by hlasoval aspon na 50% tak ako by som to chcel ja. Kazdy sme iny, kazdy mame ine poziadavky. Takze ja viem ze nikto za moje poziadavky nehlasuje :) Ked oni chcu furt cesty a obchody, a ja by som chcel cyklotrasy a prirodu :-)

internet - pisem o tom nizsie.

A ja viem ze je to zle, ze aj u nas v Trencine sa nas nikto nepytal ci chceme Aupark v centre mesta ... teda vlastne pytal, mali sme aj referendum, ktore bolo vyhlasene v den kedy Celer predal pozemky pod buducim Auparkom firme Reavis...
Ale pokial sa nebudeme pytat, ozyvat sa, alebo pokial sa tam na tie miesta na urade nenatlacime, tak sa to nezacne poludstovat.

00000866015515750006356202125191051757910517682905176867051770530517804705178071
ooo
 ooo      15.02.2010 - 18:26:16 , level: 5, UP   NEW
uz len to ze vsetky strany zverejnuju mail na 'tvojho poslanca' + telefonne cislo (co asi zdvihne nejaka sekretarka strany ale predsa!)
Vzdy vies kam sa obratit..

U nas sa k starostovi dostanes obvykle iba ked s tebou ide televizny stab, aj ten on skratka posle dopice a nepusti ich dnu (vid onehdaa priklad pana Bielika /KDH/ v Raci)

0000086601551575000635620212519105175791051768290517686705177053051780470517807105178086
smea
 smea      15.02.2010 - 18:39:46 , level: 6, UP   NEW
keby len starosta u nas vazne cokolvek treba riesit tak nie je nikto bud zodpovedny alebo si ta pohadzuju hore dolu .... alebo sa vobec nemas na koho obratit a to uz nehovorim len o politike

ako major major z Hlavy 22

000008660155157500063562021251910517579105176829051768670517705305178047051780710517808605178094
ooo
 ooo      15.02.2010 - 18:43:31 , level: 7, UP   NEW
mozem z realu?

zavolal som na Miestny Urad nemenovanej casti BA ze by som chcel jednu zdevastovanu cast upravit, nasadit tam stromy/kriky/travu + lavicky + spravit tam petangove ihrisko. Jediny problem mam s tym, ze neviem ci ten pozemok patri obci alebo je majitel sukromna osoba..

Reakcia odboru zivotneho prostredia - A co sme mi kataster?

vtedy som bol rad ze som tam nesiel osobne, dnes by som si odpykaval trest za tazke ublizenie na zdravi:) Inak odpoved spravna, kataster je riesenie, ale odbor zivotneho prostredia takto reaguje na to ze chces nieco s tym prostredim spravit a navyse za vlastne??

Nuz, beriem to pozitivne, opat sa mi potvrdilo ze nemozem vlastnit strelnu zbran:)

00000866015515750006356202125191051757910517682905176867051770530517804705178071051780860517809405178103
smea
 smea      15.02.2010 - 18:50:43 , level: 8, UP   NEW
ale presne si to vypointoval ... to je odpoved zamestnanca na slovenskom urade ktoreho teple miestecko platis aj ty

- A co sme my kataster ?

Podla mna keby sa tu take udialo a obratom by som na ten urad podal staznost s tym akej odpovedi sa mi dostalo, tak by niekto prisiel o flek vlastne by sa posral uz len keby som mu do telefonu povedal, ze to co ma byt taka odpoved ... tak sa rozpravaju spolu kamosi po siestom pive ... ked uz nic ine tak aspon vludnost a ochota v ramci toho kolko ten clovek dokaze a vie pomoct to je podla mna psia povinnost uradnika.

0000086601551575000635620212519105175791051768290517686705177053051780470517807105178083
smea
 smea      15.02.2010 - 18:36:58 , level: 6, UP   NEW
pici vypisovat tu, to ma cas, ale telefon mi nezdvihne :D

000008660155157500063562021251910517579105176829051768670517705305178047051780710517808305178088
ooo
 ooo      15.02.2010 - 18:40:21 , level: 7, UP   NEW
ehm, telefon je na prizemi v bunde:) snad by si po mne nechcel aby som tam teraz narychlo siel?

000008660155157500063562021251910517579105176829051768670517705305177873
sono
 sono      15.02.2010 - 16:28:01 , level: 4, UP   NEW
Preco? mne sa zda celkom samozrejme, ze pokial je clovek zamestnany, tazko najde cas chodit na mestske zastupitelstva. Napriklad mame regionalnu tv, tak mozu byt hlasovania prednesene tam. A internet - nevidim dovod, preco nespristupnit obyvatelom informacie o hlasovaniach a diani na zastupotelstve prostrednictvom neho. Ved predsa svoj nazor prejavim volbami a ako obcan platim poslancov, dostat sa blizsie k obcanom by sa mali snazit oni a nie naopak. Tiez som bola v Durhame na takomto poslaneckom hlasovani, ale to bolo 10 rokov dozadu, verim, ze teraz to tam funguje tiez inak.

00000866015515750006356202125191051757910517682905176867051770530517787305178143
mirex
 mirex      15.02.2010 - 19:29:23 , level: 5, UP   NEW
prosimta, cas ist na mestske zastupitelstvo si najde aj zamestnany clovek. Snad si najdes nejake dve-tri hodinky mesacne nie ? U nas je fajn ze to byva o 16:00 vo stvrtok, takze nevidim dovod preco by sa mi to bilo s pracou. V inych mestach to byva mozno v inej dobe, ale ak ti to nestoji za to vypytat sa skor z prace a nadrobit si to druhy den, tak chyba bude niekde inde :-/

Hlasovania o dianiach a dianie na zastupitelstve su zverejnene na internete. Dokonca aj mestska vyvesna tabula je na internete. Ale zapisnica zo zastupitelstva sa s navstevou zastupitelstva neda porovnavat.

Ludia, najskor sa musime snazit my, az potom ked sa vsetko zmeni a budu sa snazit oni to bude ok ! Nemozes si zalozit ruky a povedat "Ved to je ich vec, ja to mam na haku".

000008660155157500063562021251910517579105176034
svetielko
 svetielko      14.02.2010 - 14:26:26 , level: 1, UP   NEW
"Ci som sa stretol s policajtom, ktory ma na starosti nasu ulicu. Ano/Nie"
- ze policajt, ktori ma na starosti nasu ulicu.;] milujem niektore cudzie krajiny.;] u nas na ulici som pesieho policajta nevidela NIKDY. Na zaplakanie.

00000866015515750006356202125191051757910517603405176047
smea
 smea      14.02.2010 - 14:29:26 , level: 2, UP   NEW
Ta otazka bola podprahovo myslena, ci som sa u neho pristavil a rozpraval sa s nim.

pretoze stretnut tu kracat policajta alebo dvoch pretoze chodia vo dvojici na ulici, v MHD nie je vobec problem

0000086601551575000635620212519105175791051760340517604705176073
svetielko
 svetielko      14.02.2010 - 14:45:21 , level: 3, UP   NEW
ved hej, mne je to jasne, ved to.;] len som si aplikovala tu otazku na nasu ulicu, ze aka haluz.;]

000008660155157500063562021251910517579105175852
Maverick_1
 Maverick_1      14.02.2010 - 12:56:23 , level: 1, UP   NEW
Mas samozrejme pravdu, ale hadam by si sa nechcel cudovat. Bystricania si (a nie prvy krat) v komunalnych volbach za primatora zvolili najvacsieho grazla, aky bol "v ponuke". Zastupitelstvo podobne. Takze nedostatok transparentnosti a veci s tym spojene nas predsa nemozu prekvapovat.

Popravde, mam pocit, ze by sme nasli x veci, ktore tu treba riesit akutnejsie, ako posielanie dopisov a dotaznikov. Porovnavat sa v tomto s krajinou, ktora je 50 rokov pred nami je tak trochu... unahlene? Mne by na zaciatok celkom stacilo, keby tu mal bezny clovek moznost bez vacsej namahy si zistit kto s kym co preco kedy a za kolko. Henten luxus by si potom mohli uzivat cca nase deti :)

00000866015515750006356202125191051757910517585205176357
femme
 femme      14.02.2010 - 17:58:09 (modif: 14.02.2010 - 17:58:33), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
50? nechýba ti tam nejaká nula alebo tak?

00000866015515750006356202125191051757910517585205175973
smea
 smea      14.02.2010 - 13:57:14 (modif: 14.02.2010 - 13:58:20), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
trosku si dovolim nesuhlasit ...

Ano pravda je, ze nie je mozne sa porovnavat s krajinou ktora je 50 rokov vpredu. Ale porovnavat len v tom co uz je a nie co by mohlo byt. Ta krajina isla od nuly nemala priklady. Sama si to tak vybudovala za tych 50 rokov. My nejdeme od nuly. Sme clenom europskeho spolocenstva, dostavame pomoc, mame pristup k informaciam. Sme krajina, ktora okrem zaostalej moralky a spolocenskych manierov, nezaostava absolutne v nicom za UK. Pred 50 rokmi nebol internet a taka rychlost v podavani informacii ako dnes. Takze nesuhlasim v tom, ze nemozeme pisat taketo uvahy, pretoze mame od koho odkukavat a bolo by dobre keby sme zacali odkukavat aj veci, ktore su dobre.

0000086601551575000635620212519105175791051758520517597305176877
femme
 femme      14.02.2010 - 23:42:16 (modif: 14.02.2010 - 23:43:40) [1K] , level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
lenže to nie je "len" o morálke a spoločenských manieroch. to je "práveže" o morálke a spoločenských manieroch.

alebo inak, bavíme sa tu o nejakej politickej kultúre (tj. na jednej strane to, čo politici praktizujú, na druhej strane to, čo sú občania ochotní akceptovať), alebo kultúre vôbec, a tu pokojne môžeme hovoriť o 500 ročnom zaostávaní, a nie 50 ročnom. alebo ešte skôr, o úplne iných myšlienkových svetoch.

len tak námatkovo by som spomenula prirodzenoprávne teórie, a ne nadväzujúce koncepty spoločenskej zmluvy (Hobbes, 17. storočie), kontinuitu súdnictva a protestantskú cirkev, ktorá sa od katolíckej výrazne líši napr. v menšej dogmatickosti, väčšej osobnej zodpovednosti jednotlivca a pod.

demokracia bude ako systém fungovať, len ak bude stáť na pevných pilieroch, ktoré u nás absentujú, a kým absentovať budú, bude fungovať len jedna strana demokracie - a to tá, že zlým ľuďom umožní robiť beztrestne zlé veci (keďže je to systém postavený na slobode).

000008660155157500063562021251910517579105175852051759730517687705176922
slobo
 slobo      15.02.2010 - 00:14:14 , level: 4, UP   NEW
No som veľmi skeptický: podobné veci nájdeš aj v neďalekom rakúsku, kde historicky protestantizmus nemáš, a nemáš tam ani Hobbes-a, či Locke-a, takže ani tej tradícii spoločenskej zmluvy tam veľa nieto.

Skôr by som videl problém v tých 50tich rokoch (resp. 62) ako tých 500.

00000866015515750006356202125191051757910517585205175973051768770517692205176931
femme
 femme      15.02.2010 - 00:22:30 , level: 5, UP   NEW
nemáš tam Hobbesa ani protestantizmus - ja som ale naschvál uviedla veci naozaj špecifické pre GB.

chcem len poukázať na to, že utváranie kultúry, hodnôt atď je dlhodobý a komplexný proces - a chceš mi povedať, že z tohto hľadiska sme na tom tak isto ako rakúsko -50 (62) rokov?

0000086601551575000635620212519105175791051758520517597305176877051769220517693105176941
slobo
 slobo      15.02.2010 - 00:32:49 , level: 6, UP   NEW
Možno nie 50-62 ale hej, myslím že hej. Pred 70-80 rokmi nebol priepastný rozdiel medzi Viedňou a Prešporkom, čo sa týka nejakej politickej kultúry. Samozrejme, tu je potom problém Bratislavy a zvyšku slovenska, resp. politickej elity, a nejakej širšej politickej kultúry, ale to je na inokedy.

Existujeme vrámci nejakého stredoeurópskeho priestoru, ktorý má svoje špecifiká, a Anglický/Holandský/Dánský liberalizmus alebo protestantizmus to bohužiaľ nie je, len si nemyslím, že good governance je nevyhnutne súčasťou tejto rovnice. Myslím si, že zmena je možná, within our life time.

000008660155157500063562021251910517579105175852051759730517687705176922051769310517694105176957
femme
 femme      15.02.2010 - 00:53:08 , level: 7, UP   NEW
j, geograficky sme možno s viedňou v jednom priestore, ale nemáš pocit, že mentalitou máme bližšie skôr k našim východným susedom? a naozaj si stojíš za tvrdením, že pred 70-80 rokmi nebol taký rozdiel medzi viedňou a "bratislavou"? že sme na tom boli podobne s politickými, ale napr. aj intelektuálnymi elitami? alebo to len mne unikol nejaký bratislavský krúžok?

00000866015515750006356202125191051757910517585205175973051768770517692205176931051769410517695705176962
slobo
 slobo      15.02.2010 - 01:05:41 (modif: 15.02.2010 - 01:06:04), level: 8, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Pozerám, že si dala Bratislavu do úvodzoviek, prečo?

Áno stojím si za tvrdením, že pred 70-80 rokmi nebol veľký rozdiel medzi Prešporkom a Viedňou čo sa týka politickej kultúry, ak výrazom politickej kultúry sú veci ako korupcia, účasť vo voľbách a verejnom živote, postoj k daniam, k súkromnému vlastníctvu etc. Netvrdím (a ani som vo svojom pôvodnom príspevku netvrdil), samozrejme, že sme mali rovnaké, alebo rovnocenné politické a intelektuálne elity, pretože Prešporok bol predsa len oveľa menšie mesto.

Čo by si považovala za dobrý, pekne merateľný, indikátor vyspelosti politickej kultúry? Miera korupcie? Myslíš si, že v, dajme tomu, 20-30 rokoch jej bolo v Bratislave oveľa viac ako v meste 60km na západ? Nerobím si pritom ilúzie o tom, že jej bolo v oboch mestách v tom čase požehnane.

00000866015515750006356202125191051757910517585205175973051768770517692205176931051769410517695705176959
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      15.02.2010 - 00:58:52 , level: 8, UP   NEW
to je dalsia vec, ze slovensku velmi chyba skutocna metropola :)

0000086601551575000635620212519105175791051758520517597305176011
Maverick_1
 Maverick_1      14.02.2010 - 14:17:37 , level: 3, UP   NEW
Nepovedal som a samozrejme netvrdim, ze taketo uvahy pisat nemozeme. Jedine, co som tym chcel povedat je, ze my sme niekde na kroku 8 a to, co opisujes je krok 348.
To idenie od nuly nechces este prehodnotit? Zriadenie, ktore v UK funguje, je tam niekolkonasobne dlhsie, ako to nase u nas. Reformovanie spolocnosti nie je vec, ktora sa da odkukat a vyriesit zo dna na den alebo z roka na rok.
Ano, moralka a spolocenske maniere su zaklad, od tych sa odvija vsetko. Ale urcite by sme tych veci, v ktorych za UK zaostavame, nasli daleko daleko viac.

000008660155157500063562021251910517579105175852051759730517601105176020
smea
 smea      14.02.2010 - 14:21:51 , level: 4, UP   NEW
Ja viem aj o veciach v ktorych UK zaostava daleko daleko za nami - a jednou z nich je napriklad aj prave flexibilita a schopnost sa rychlo naucit, prisposobit, nedrzat sa konvencii a nebyt konzervativny, ktorou ako slovaci disponujeme a ktora je prave v UK hlavnou brzdou.

00000866015515750006356202125191051757910517585205175973051760110517602005176080
Maverick_1
 Maverick_1      14.02.2010 - 14:49:22 , level: 5, UP   NEW
Mne pridu Slovaci ako ultra konzervativni, neflexibilni a nezmyselnych konvencii slepo sa drziaci. Ale nehadam sa, s Anglanmi mas urcite viac skusenosti, mozno su na tom este horsie, aj ked to uz na tom potom musia byt fakt zle.

00000866015515750006356202125191051757910517585205175889
xxx
 xxx      14.02.2010 - 13:19:28 , level: 2, UP   NEW
Tak ty si sa vyjadril o našom Ivankovy takto negatívne? Si dovoľuješ nazvať ho grázlom?
Mal by si si vstúpiť do svedomia, a vážiť si nášho primátora!