Re[11]: niesi bezcitna svina, len si neuvedomujes suvislosti a mozne dosledky :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[11]: niesi bezcitna svina, len si neuvedomujes suvislosti a mozne dosledky
template:	4
parent:	Re[10]: niesi bezcitna svina, len si neuvedomujes suvislosti a mozne dosledky
owner:	Pleskot
viewed by:
created:	09.01.2010 - 01:32:55

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
63756
5109739
5110933
5111131
5111234
5111656
5111665
5111669
5111704
5111730
5111751
5111807
5111815
5111859
5111865
5111892

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

si mohol aspon rozvit, ze preco je zle :) obe skupiny su presvedcene o svojej pravde na nieco a Koran/steak receptar je plny veci, ktore jej priamo protirecia.. viem, ze to prirovnanie neni idealne, ale chcel som sa vyhnut nabozenstvu/filozofii/ideologii
a prakticky nikto nemusi robit co mu povies, ani Binara si nemusi citat ten Koran alebo si podla neho menit zmyslanie :)

0000010100063539000635560006375605109739051109330511113105111234051116560511166505111669051117040511173005111751051118070511181505111859051118650511189205114869

preco sa vyhybat filozofii, ved feminizmus je tiez filozoficky postoj

a nahodou, Koran sa otazkam prav zien venoval tiez, bol krokom k ich zlepseniu - ked si uvedomis, ze predtym sa po narodeni vyhadzovali "aby sa usetrilo" alebo ich po svadbe vyhnali ak boli zo "zleho" kmena... si viem zivo predstavit ako Chadidza, pokoj jej dusi, dava tieto argumenty mekkanskym sovinistom

je to teda velmi dobry tip, clovek moze vidiet, ze prava zien sa hajili aj pred Beauvoirovou a spol. ;)

a samozrejme, clovek tak moze pochopit aj kontext samotnej idey obhajoby zien, preco vobec za nieco stoji rozoberat hodnoty a zvyklosti (ak by si si vedel zohnat toto, pozri si ten clanok o Rumim, tam mas moslimsku feministku takmer nazivo)

000001010006353900063556000637560510973905110933051111310511123405111656051116650511166905111704051117300511175105111807051118150511185905111865051118920511486905114944

no podla tohto mi to pride byt, ze z uplne nicoho im dal Koran omrvky a ony boli cele stastne, lebo nevedeli, ze maju pravo na cely kolac..
proste z extremne zlych podmienok na "iba" dost zle podmienky.

ale tak ja to berem tak, ze islam je dost mlade nabozenstvo a ze sa, co sa tyka prav zien, postupne vyvija k lepsiemu tak ako sa vyvinuli prava zien v zapadnom svete, len tomu treba dat trochu casu..

k tomu hajeniu prav zien - rovnako mozes najst aj dalsie priklady v historii, ktore tiez hajili prava zien uz velmi davno, len sa to tak cele nevnima/niesu take zname.
da sa za to povazovat napriklad aj Anandove prihovorenie sa za zeny, ked buddha Sakjamuni povodne nechcel vobec dovolit vznik zenskych mniskych radov, pretoze by to podla neho skratilo trvanie jeho nauky (dharmy) o 500 az 1000 rokov.. Ananda, jeho bratranec a zrejme syn Sakjamuniho tety a zaroven nahradnej matky, ktora ako prva ziadala o zalozenie zenskych radov, ho musel presvedcit, aby im dovolil mat toto pravo. cize teoreticky vzate tu mame feministu 6 storoci pred Kristom.

00000101000635390006355600063756051097390511093305111131051112340511165605111665051116690511170405111730051117510511180705111815051118590511186505111892051148690511494405115012

no Islam (a ani prava vtedajsich, tamojsich muzov) nevznikol "z nicoho", vzisiel z urcitej kultury ktoru radikalne zmenil, tak ako aj mnozstvo dalsich, ktore zasahuje dodnes

a nepochybne aj v tychto kulturach (kde inak ved nemuseli byt prava zien, prip.otrokov ci nevercov, horsie) existovali kritici situacie resp.predsudkov - Ananda je skvely priklad ;) - ktori sice nemuseli explicitne nazvat zvyklosti svojich predkov muzskym sovinizmom, ale mohli vychadzat z predstav o rovnopravnosti vsetkych ludi, ktore to posunuli dost daleko

v skratke jasne, mas pravdu, mozme najst priklady v historii, a ja ta len k tomu podporujem ich hladat ;)

0000010100063539000635560006375605109739051109330511113105111234051116560511166505111669051117040511173005111751051118070511181505111859051118650511189205111903

to ani po nej nechcem (a nemam vplane nik trocha rozmuny zdonutenia nemoze menit svoj zivotny postoj) ale poskytol som jej iny uhol (kedze stale si myslim ze pravda bude vzdy ta iste len uhol ju meni) a mala by si to vazit
a dufam ze tymto si necel davat do rovnice feminizmus a islam :D
pretoze islam realne vyriesil mnozstvo probelmov kedze nerozdiel od biblie (co by sa dala dat do rovince) ma v sebe aj pravny zaklad nie len duchovny...
ale iste nesuhlasim snim vo vsetkom tak isto ako vo feminimze sa ztotoznujem s niecim

000001010006353900063556000637560510973905110933051111310511123405111656051116650511166905111704051117300511175105111807051118150511185905111865051118920511190305111923

never mind

00000101000635390006355600063756051097390511093305111131051112340511165605111665051116690511170405111730051117510511180705111815051118590511186505111892051119030511192305111946

ja neviem ale s mojej strany ma (velaX) diskusia zmysel aj ked neviem o inom cloveku jeho zivotopis a vzdelanie
A to ze si myslim ze mas vzdelanie a neco si prezila si sa mohla dovtipit ze si davam tu namahu reagujem)

Okrem toho nic nove si mi nenapisala ja to vsetko o tebe viem a nerpistupoval som k tebe ako by si nevystrcila nos...
Ale ked napises neco v style (ako keby si zabudla) tak preco by som ti nepodhodil link? to ta fakt tak uraza?
to zdaleka nesu ani jednoduche veci a co ked si budes citat zas neco co si raz citala? mozno som dufal ze to budes citat s inym pocitom ako 1x, jedno aky umysel... bol to len link a k veci

moje bio ti mozno hodim inde ja cem na kyberiu tahat minimum mojich empirickych vecii

00000101000635390006355600063756051097390511093305111131051112340511165605111665051116690511170405111730051117510511180705111815051118590511186505111892051119030511192305111940

respect,
ale daj to radsej do singles only, lebo je to uplne OT reverzny ad hominem argument

0000010100063539000635560006375605109739051109330511113105111234051116560511166505111669051117040511173005111751051118070511181505111859051118650511189205111903051119230511194005111942

neboj, pokial adresat nepochopi co tym chcem vlastne povedat tak to obratom mazem, viem co to moze vyvolat no risknem to

000001010006353900063556000637560510973905110933051111310511123405111656051116650511166905111704051117300511175105111807051118150511185905111865051118920511190305111923051119400511194205111945

aha aka som kuul!
mam pravdu.

00000101000635390006355600063756051097390511093305111131051112340511165605111665051116690511170405111730051117510511180705111815051118590511186505111892051119030511192305111940051119420511194505111947

ok mazem

teraz uprimne na zaver ;C

ak nemala so mnou diskusia zmysel tak ma to mrzi ze som ti zobral cas, pre mna kusok mala..

edit.: poveim aky utvrdil som sa ze tvoje ego je na takom lvli ze sa budem pokusat stebov nediskutovat.. bral som si doteraz mnohX servitku (a chcel som stebov pisat o zaujimavych temach lebo som myslel ze sa mam od teba co priucit) ale proste skusas ludi ked si snimi pises vkuse ces vyhrat a lezes mi uz na nervy s tvojim postojom, mozno si zozrala viac mudrosti sveta ale uz ma ta tvoja poza nebavii
a ktomu mojmu bio.. neviem naco by som ti mal vypisovat neco take co si to za akademicku ze potrebujes niekoho rank aby si snim kecala? s mojej strany si to kusok prehnala

000001010006353900063556000637560510973905110933051111310511123405111656051116650511166905111704051117300511175105111807051118150511185905111865051118920511190305111919

no ale ten pravny zaklad tiez nieje zrovna nakloneny genderovej rovnosti, ci?

00000101000635390006355600063756051097390511093305111131051112340511165605111665051116690511170405111730051117510511180705111815051118590511186505111892051119030511191905111927

sak ale nerovnost nemusi vzdy znamenat upadok a utlacanie

ako ked to beres takto ja vklude mozem vyhlasit ze by som bol zenou poriadneho muslima :)

ale situacia je taka ze som muz a tu, verim vnieco kusok ine. Tak ci tak mi to dava ale zmysel a neje to len taky odpal do hmly ze som to sem prinesol.
Niesom recnik ani posol neviem tak dobre narabat so slovami akoby som cel. (vsimnes si na stylistike aj gramatike kt mam hroznu aj na fakte ze furt configurujem svoje komenty lebo to vzdy nespravne napisem kedze popri tom robim ine veci). Bol by som velmi rad keby taky clovek (co ma podobny postoj k veciam) sa vyjadril menej agresvine a jasnejsie. Alebo nejak inak sa pridal do diskusie lenze asi ho nieje hodna :D neviem to posudit
Mrzi ma ze (mozno kvoli mojej stylistike mozno aj kvoli opovrhovaniu) binara cely moj vykec ZAS zle si vylozila
ja necem nad nikym vyhrat a toto nieje flame ;)

0000010100063539000635560006375605109739051109330511113105111234051116560511166505111669051117040511173005111751051118070511181505111859051118650511189205111903051119190511192705111938

mas pravdu, nerovnost nemusi vzdy znamenat zlobu a utlacanie, ale ludska spolocnost je raz taka, ze si skor ci neskor tu rovnost zacne vynucovat, lebo sa vzdy najdu v tej menej rovnej skupine daki ambiciozni jedinci, ktorym sa to proste nelubi a akonahle ziskaju dostatocnu podporu, tak sa snazia svoje podmienky zmenit.. to je prirodzene, si myslim..

ja by som napr bol tiez radsej zenou, ale v tejto spolocnosti, nie moslimskej - nechcel by som skryvat svoje telo a posluchat manzela na slovo jak cvicena opica a este sa o neho delit s dalsimi. a v prvom rade by som chcel byt lezba, co by som tam moc otvorene nemohol byt :P

a tiez to tu nevnimam ako flejm, normalna diskusia :)

000001010006353900063556000637560510973905110933051111310511123405111656051116650511166905111704051117300511175105111807051118150511185905111865051118920511190305111919051119270511193805111955

som rad :)

vtejto urcite muz praveze :) ale to som sem tahat necel

Pozri ako vsade sa neco zneuziva, ale ako som nizsie binare pisal za to nemoze islam ale konkretni ludia a aj ked si ich veriaci zvolia za hocico stale pravoverni budu verit. (to ako keby sv otec zobral zbran a postrielal mi rodinu mozno by ma to odklonilo od viery ale nemalo by) drbnuty priklad viem ale snad jasny xD
Co sa tyka zien a to ze su zahalene, je tez opodstatnene zober si co snami robia zeny v lete vkuse uslintani ledva ich pocuvame ked melu zcesty a preco? lebo beru sustredenie a toe tez provokacia ktora sa urcite ich partnerom nepaci. Ako myslim si ze by mal kazdy chlap stym bojovat ze zeny su tak rajcovne a nemali by sa zakryvat :) ale vidis tam to vyriesli tak a ma to zmysel.. A v konecnom dosledku ich to neobmedzuje (priam naopak maju pokoj od nechtenej spolocnosti)

Posluchat na rozkaz pozri napr oproti krestanstvu je rozvod jednoduchy zo strany zeny pokial muz nedokaze splnat jednu zjeho zakladnych uloh (ako napr zivit ju) ide od neho prec. Ked sa rozvedies je tazsie si zas vybavit katolicku svadbu napr. (Nvm ci tato infoska je dobra lebo slovensky web je kusok sunicky orientovany) Ale tusim v siitskom odvetvii dokonca par zpise zmluvu na konkretnu dobu manzelstva takze zena nema povinnost ostat vnom..

Mnohozenstvo (tez imho proti prirode ale aj nektori samcekovie maju v svorke viac partneriek) v korane sa taktiez pise ze sa nesmie uprednosnovat jedna pred druhou ale delit sa ok to neporpiem stym by problem bol. Mno a poslcuhat ako opica nemusi v harmonickej rodine :)

Co sa tyka neg. veci, mne by mozno vadil alkohol ale tez mam k nemu negativny postoj a aj ked nemam zatial problemi s pitim (fyzicke) vnimam to ako slabost cloevka ze sa takto dopujeme..
XY veci co sa da debatovat o islame staci obetovat Kcko na to ;)

mno ale asi nas presunu obavam sa xD

na jednej strane mas pravdu, ze to zahalovanie moze byt "efektivne", ale na druhej s tebou nemozem suhlasit, lebo je trosku zvratene obmedzovat slobodu (v tomto pripade vyzoru) takeho kvanta ludi z dovodu, ze nam chlapom diriguje nas penis. to su nase sracky, ze po nich slintame, nie ich :)
si zober, ze by sa zaviedlo zahalovanie vsetkych "skaredych" (co ja viem velke vredy na ksichte alebo co) ludi, aby z nich ostatni neboli znechuteni a chlacholit ich tym, ze maju byt stastni, aspon sa im takto nebudu vysmievat deti.
alebo po mne kebyze niekto chce aby som nosil vreco na hlave, lebo moje piercingy ich pohorsuju a na povzbudenie by mi povedali, ze ma tak za ne aspon nebudu chciet bit nackovia..
no thanks.

no to ze je to manzelstvo na dobu urcitu, este neznamena, ze sa v nom ta zena ma neviem ako dobre :P

aj v harmonicky rodinach sa obcas hadaju - aspon ja som zatial nepocul o manzelskom pare, ktory by nezazil ziadnu hadku - ale moslimska zena si nemoze moc dovolit oponovat manzelovi, ci? vyznas sa v tomto lepsie, ale ja si neviem prestavit "talianske manzelstvo" v moslimskych podmienkach.

zakaz alkoholu vnimam len ako prisnejsi drogovy zakon, v tom by som extra problem nevidel.. kebyze je na svete krajina kde sa moze uz starocia spokojne fetovat, tak by tiez boli zprvu asi vytreti z toho ze u nas sa moze "len" pit alkohol. a moslimi si ten chlast vynahradia tabakom ;)

ale mas pravdu, debatovat sa o tom da dlho a obsirne :) a doteraz som ani nevedel v akom fore vlastne sme :D

mas jedno xD

Mno ono mozno mas pravdu ze toe kvoli penisom, ale aj kvoli nim sak kolko zien chce aby si myslel na ich telaa ale nezizal na ne :) kusok od veci nemyslis? ze nerozoberaju si v hlave aky to moze mat efekt lebo ich chrani nvm co zakon alebo hocico ine.. Co sa tyka rapavych xichtov a mody ber to tak ze ked vyrastaju v takej kulture nemaju na to taky pohlad (coe jasne) ale zasa uz sa to nebere tak radikalne u muslimov stale menej a menej a to by sme sa VSETCI cudovali ake su muslimky tvrde a emancipovane .)

Este k negativam ja by som mal problem stymi umyvaniami (uz si prense nepamtam nazvy tych ritualov) ale prsote pred kazdou modlidbou + ja nedokazem vstavat ked vychadza slnko to idem akurat spat (vid cas len teraz xD)

A harmonicku familiou som nemyslel bez hadok, imho hadky oceluju manzeltsvo ak nekam smeruju, myslel som rodinu kt zije v posit. zasadach kt nam prorok povedal.
Manzeltsvo na dobu urcitu ono som to myslel ze aj ked sa chlap nechce rozviest nema na vyber ked to je na papieri (ale to maju tusim iba siiti)

Co sa tyka alkoholu ono je dost monze ze to zakazal lebo islam vznikal v horucich krajinach a tam je z prevencie zdravsie obmedzovat chlast tak isto ako zidia prasata ;)