Re: ad dolar a ropa :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: ad dolar a ropa
template:	4
parent:	ad dolar a ropa
owner:	L4ky
viewed by:
created:	06.10.2009 - 14:15:52

cwbe coordinatez:
866
1551575
1303683
4938410
4938613

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ridiculous Hype Over Secret Oil Meetings

v skratke - je uplne jedno v com je komodita ocenena, dovod preco mali krajiny dolarove rezervy je ten ze ich chceli mat (bezpecny pristav) nie preto ze by sa za $ predavala ropa.

000008660155157501303683049384100493861304938837

lol tak to teda vobec nie je jedno v com je najdolezitejsia komodita ocenena
gratulujem:)

predaj mi teda million barelov a zaplatim ti mugabeho menou trebars, ok?
dohodneme sa urcite dam ti hocikolko totiz

00000866015515750130368304938410049386130493883704938842

iny priklad ako bezcenny papier daj

0000086601551575013036830493841004938613049388370493884204938860

dollar nie je bezcenny papier? je
jeho cenu ti garantuje len FED, ktory si vytlaci dalsie tazzke stovky billionov na dalsi rok

kto chce obchodovat s nestalou menou? ha?
ina vec je rezerva ale aj tu zacina aj cina viac diverzifikovat

000008660155157501303683049384100493861304938837049388420493886004938935

kristepane, denzel, FED garantuje cenu dolára? Wat?

00000866015515750130368304938410049386130493883704938842049388600493893504938979

zle slovo negarantuje, sorry
poviem to inak - stara sa o cenu/hodnotu najma on + investori

000008660155157501303683049384100493861304938837049388420493886004938871

o com hovoris? dolar je bezcenny, mugabeho mena je bezcenna ... extrapolaciou vsetky peniaze su bezcenne?

a to ze je mena nestala je jedna vec (rozumny dovod na zmenu, ak sa potrebuje exporter hedgovat) a ci je bezcenna vec druha.

00000866015515750130368304938410049386130493883704938842049388600493887104938988

ano ano uznavam hlupost som napisal
myslel som to inak

podstatne je ze v ramci sustavy mien...straca pozicie

000008660155157501303683049384100493861304938648

cim by bol dolar kebyze sa nepredava ropa cez neho?

00000866015515750130368304938410049386130493864804938712

Em, svetovou rezervnou menou? Čo to má s ropou?

0000086601551575013036830493841004938613049386480493871204939967

s ropou to ma dost vela, vsetko so vsetkym je spojene
tak ako oslabovanie dolara znizilo atraktivitu obchodovania za dolare pre arabske krajiny, tak pripadna zmena na ocenovanie a predaj ropy v inej mene by znizilo atraktivitu dolara ako rezervnej meny
ak by sa velke staty rozhodli povedzme znizit podiel dolara vo svojich rezervach o 10%, ide o obrovsku zmenu na trhu

0000086601551575013036830493841004938613049386480493871204938849

co ta ma s najdolezitejsoiu komoditou na svete?
vobec nic? rofl

000008660155157501303683049384100493861304938648049387120493884904938927

Presne tak, nemá to vôbec nič spoločné. Rezervná mena nieje rezervná preto, že je ňou (podla teba) najdôležitejšia komodita ocenená. A áno, keby si chcel kúpiť ropu za mugabeho menou pred pol rokom, bolo by sa Ti to bez problémou podarilo (aj keď predpokladám, že by sa predajca chcel hedgeovať voči devalvácii). Predajca by jednoducho predal ZWD, po tom, ako predal ropu.

00000866015515750130368304938410049386130493864804938712049388490493892704939056

vobec nic...dobre:)

vidime to vsetci dollar straca pozicie, to je podstata

svetovou rezervnou menou, dokedy?:))
vypada to tak ze china a japonsko prestanu nakupovat dokonca sa zbavovat casti svojich dollarovych rezerv
china uz kupila v poslednej dobe SDR...niekde som pastoval...

0000086601551575013036830493841004938613049386480493871204938849049389270493905604939089

Fajn, ja si síce nemyslím že odklon od USD bude niečo rapidné, v každom prípade hlavné je, že sa zhodneme na tom, že táto správa s tým nemá nič spoločné.

00000866015515750130368304938410049386130493864804938712049388490493892704939043

myslim ze si to vystihol..

$ nie je rezervnou menou preto ze sa v $ obchoduje s ropou ale naopak

v $ sa obchoduje s ropou, lebo je to rezervna mena.

niektori si tu zamienaju pricinu a nasledok. takisto sa najprv bude musiet objavit schopna alternativa rezervnej meny, ktorej budu mat hlavni hraci dostatocne mnozstvo v rezervach aby mozhla zacat prebrat funkciu "medzinarodneho obeziva"

ale vsetci jednotlivi kandidati su na tom aj tak horsie, ak sa nepresadi SDR tak nie je o com..

a roztapanie $ rezerv prinesie ich drzitelom krute straty

0000086601551575013036830493841004938613049386480493871204938849049389270493904304939051

nepocita sa SDR z kosa mine v ktorom ma dolar tiez nezanedbatelny podiel nahodou?

do roku 2010 konkretne 44%

000008660155157501303683049384100493861304938648049387120493884904938927049390430493905104939062

jo, jasne :)

000008660155157501303683049384100493861304938647

no tie argumenty ma napadli tiez, ale nemal som cas sa nad tym zamysliet.

Je jasne ze cena sa moze kotovat v hocicom. Kludne aj v kartonoch Marsiek.

Ale druha vec, je v com realne prebiehaju tie platby. Ak je to z velkej casti v USD. Tak ten transakcny motiv drzat USD (hoc aj len na chvilu) moze nieco znamenat. Relevantne to je len v pripade ze je objem predanej ropy v nejakom rozumnom pomere k mase USD v obehu. tie cisla neviem

00000866015515750130368304938410049386130493864704939162

skusal som googlit ale neuspesne, kazdopadne zuctovacia mena bude mat rychly obeh cize staci aj relativne mensie mnozstvo USD obeziva.

Rozmyslam kto asi bude profitovat z takychto fam?

Ekonomicky vyznam precenenia a obchodu v inych menach je minimalny ale posun vnimania sirokej verejnosti je jasny - nedrzat dolar. To moze zrychlit pokles jeho ceny a znehodnotit dolarove prebytky na strane ciny, arabov atd.. a tym padom znizit (relativne) zadlzenie USD.

Normalne ma napadaju konspiracne teorie :) US nakupovali a konzumovali na dlh od zvysku sveta ktory bol tak sprosty ze im pozical. teraz znehodnotia menu v ktorej je denominovany ich dlh a hotovo ;)

0000086601551575013036830493841004938613049386470493916204939237

ja tu tvoju konspiracnu teoriu uz dlhu povazujem za dost pravdepodobne scenario. druhy krok v uvazovani vsak je, co spravi cina aby zabranila ze ju takto zjavne okradnu.

000008660155157501303683049384100493861304938647049391620493923704939246

netusim co spravia ale nezavidim im ich situaciu.. idealne by bolo keby mohli investovat do US firiem kupovanim podielov, akcii atd. najma tych ktore posobia globalne takze ich trzby by neboli cisto v USD.

ine moznosti nevidim zatial.. ak to vsak masivne spravia, mozeme sa tesit na dalsiu rally :D

00000866015515750130368304938410049386130493864704939162049392370493924604939674

cinania si za to mozu sami. u nich vzniklo politicke rozhodnutie podporovat export za cenu vyraznej nerovnovahy. US sa na tom zviezlo ... pametam si nejake clanky o tom ako chodili americki bankari do Pekingu lobovat aby s tym kurzom nieco robili. (obycajny cinan je presne ten ktory na celom tomto saskovani straca najviac)

a co sa tyka tej konspiracnej teorie nizsie, nebude to take jednoduche. nikto v us nema zaujem na nejaku ohromnu skokovu depreciaciu, bolo by to vnimane ako velka politicka prehra vlady aj fedu. (pametate si este ked sa dojebavala SKK v 1998? ... kazdemu politikovi vtedy stisne rit).

skor sa amici snazia aj tento krat deficit legitimne prefinancovat. Akurat ze ti co ich doteraz tahali uz stracaju trpezlivost, ale co mozu robit ked uz su naloadovany? patova situacia

0000086601551575013036830493841004938613049386470493916204939237049392460493967404940598

suhlasim, cinania boli tvrdohlavi a vybrali si svoju cestu..

nemyslim ze pojde o skokovu depreciaciu. na jednej strane US budu takymto stylom torpedovat dolar a tym padom podporia svojich exporterov a znizia svoje zadlzenie, na druhej strane tu bude stale oficialne stanovisko "silny dolar za kazdu cenu". voda sa kaze, vino sa pije, klasika.

amerike slaby dolar prinasa viac pozitiv ako negativ. cim viac bude dolar klesat tym vacsi tlak bude na zvysok sveta aby takisto praktizovali podobne kroky, samozrejme efekt sa pri zvysku sveta prejavi az s fazovym posunom.

este z toho moze byt pekna zapletka

00000866015515750130368304938410049386130493864704938816

suhlasim. predajny tlak na USD to samozrejme vyvola. ja to skor proste vidim ako prvy krok pri diverzifikacii z dolarovych rezerv na nejaku alternativu - neda sa vsetko naraz.

0000086601551575013036830493841004938613049386470493881604938834

Čo to má s rezervami?

000008660155157501303683049384100493861304938647049388160493883404938856

??? ze dolar je rezervna mena a staty drzia svoje penazne rezervy v dolaroch ? iba toto, nic viac :)

00000866015515750130368304938410049386130493864704938816049388340493885604938920

A čo to má s ropou a s tým, v akej mene sa cení a deje väčšina obchodovania s ňou?

0000086601551575013036830493841004938613049386470493881604938834049388560493892004938951

ze predavaju rezervy v dolaroch a zamienaju za inu menu za ktoru potom nakupuju ropu do ich ropnych zasob. to vytvara predajny tlak na dolar. este nejake otazky? :)

000008660155157501303683049384100493861304938647049388160493883404938856049389200493895104938962

A tým všetci okamžite znehodnotia všetky svoje rezervy a pohladávky voči USA. Znie ako popiči nápad :D Ale vráťme sa k tomu čo tvrdíš: ty si myslíš, že keby bola cena ropy udávaná v eurách tak by sa okamžite aj obchodovalo s ňou v eurách?

00000866015515750130368304938410049386130493864704938816049388340493885604938920049389510493896204939040

to mi davas akoze do ust tvoje vlastne slova alebo ako to mam chapat? ja som hovoril o tom, ze na zaklade toho moze vzniknut urcity predajny tlak, nikto tu nic take ako ty konstatujes netvrdil (aspon nie ja).
a k druhej casti - ak je cena udavana v eurach tak by som ocakaval ze sa bude obchodovat (t.j. platit za nu) v eurach. ci myslis si ze sa uda cena v eurach a bude sa nakupovat za svajciarske franky? :)

mohol by si ale aj nieco rozumnejsie napisat co by podporilo diskusiu a nie len vyryvat.

kazdopadne je imho zaujimave ako sa zrazu objavili clanky o tom ako nikto nespochybuje dolar ako rezervnu menu. ...zvlastne ze to je treba vyhlasovat ked ako ty mozno tvrdis, nic to s rezervnou menou nema.
druhy zaujimavy fakt je, ze rezervna mena je aj o tom rezervna, ze v nu maju ludia co tie rezervy robia doveru. a tieto udalosti doveru v dolar dost oslabuju.

0000086601551575013036830493841004938613049386470493881604938834049388560493892004938951049389620493904004939102

Nevyrývam a mrzí ma ak to tak znie. Snažím sa len pochopiť, čomu nerozumieš.

V eurách, a zásade v každej mene, sa obchoduje s ropou už dnes, napriek tomu, že dolár je stále mena, v ktorej sa udáva cena ropy. Takže áno, presne tak, to, v čom sa cena udáva, nemá vplyv na to, v akej mene sa kupuje. Naopak to však neplatí: ak sa nakupuje ropa hlavne v USD, je logické, že aj cena sa bude v tejto mene udávať. Rozumieš?

Skúsme ešte ináč: cena zlata sa tradične udáva tiež v dolároch. Myslíš, že by si mal problém kúpiť zlato za inú menu?

Píšeš o nejakých udalostiach, čo tým myslíš? Hádam nie túto správu, ktorá bola v zápäti dementovaná skoro všetkými krajinami, ktorej sa mali týkať. Lebo to naozaj nie je udalosť, deje sa to pravidelne už veľmi dlho.

000008660155157501303683049384100493861304938647049388160493883404938856049389200493895104938962049390400493910204939178

skusme to tak, ze ty mi konkretne povies co chapem zle ked to jednoducho zhrniem.
zoberme si napriklad iransku burzu. Z wikipedie sa o tejto burze docitam: "By December 8, 2007, Iran reported to have converted all of its oil export payments to non-dollar currencies. [8]". Takze to znamena, ze oni dostanu od kupcu peniaze v nejakom baliku nedolarovych mien. Cize to oni drzia na svojom ucte lebo oni natom zarabaju ako predajcovia ropy - pricom predpokladam, ze predava iranska vlada - a ak ty aj chces kupit nieco v dolaroch, stale tie dolare musis ak chces dostat svoj barel ropy vymenit za ten kos mien ktory oni budu drzat na svojich uctoch. Tam vznika ten predajny tlak na dolar o ktorom som hovoril.