Re[2]: 05.08.2009-16:17:09 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: 05.08.2009-16:17:09
template:	4
parent:	Re: 05.08.2009-16:17:09
owner:	lbnd
viewed by:
created:	05.08.2009 - 16:48:09

cwbe coordinatez:
101
63540
63709
4844149
4844151
4844219

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

picovina - tridsatdva bitovy system pozna vie adresovat (per definitionem) 4GB pamaete
chipset nemusi vediet full 4gb, pretoze intel macy v tvojom pripade
ta kombinacia modulov, ktoru ma, asi nebude uplne zmyslyplna pre dosku navyse, takze riesenie, ze snazit sa pouzivat rovnake moduly do max 4gb je najlepsie

00000101000635400006370904844149048441510484421904844560

32bit system sice by definition ma vediet adresovat 4GB pamati a dokonca to plati len pre-686 systemy, ktore nepoznaju PAE.

problem je v tom, ze najsamlepsi operacny system na svete je napisany tak, ze v 32bitovej verzii vie adresovat len 3 GB pamate a najvyssi gigabyte ma rezervovany na pamatovo mapovane zariadenia (podstatnu cast z toho bere grafika). v x86 uz hodne dlhu dobu (onedlho to bude 15 rokov) existuje taka vec, ako je physical address extension (PAE), ktora umoznuje adresovat nie 4, ale 64 GB pomocou mechanizmu cca podobneho bank-switchingu (cize nemas naraz dostupnych vsetkych 64 GB, ale len banky po 4GB, ktore prepinas), co ak sa dobre naprogramuje, tak funguje pre aplikacie skoro plne transparentne. Ostava vsak limit na max. 4GB segmenty.

Vo Windowse sa cosi-ako-PAE zapat v 32bitovom systeme da, ale sudruhovia z redmontu to dojebali v maximalnej moznej miere tak, ze aj potom budu dostupne iba 4GB - skutocne naalokovane pamatovo mapovane zariadenia, co v praxi znamena 4GB - velkost pamate na grafickej karte.

a pre upresnenie 32bitove wokna vedia max. 3GB per process a za beznych okolnosti iba 3GB adresovatelnej pamate.

0000010100063540000637090484414904844151048442190484456004844651

helou, no mne to stale nejak unika 2^32=4294967296, takze som to PAE presnejsie cekol a neviem preco ho spominas, kedze sa nebavime o adresovani nad 4gb

skor mi unika preco to v industry dopadlo tak, ze nemozes fyzicky (nie na urovni OS) adesovat viac ako 3gb ( vid neviemakooznacovane intel chipsety napr v predposlednych macoch mini a strasich macbookoch etc)
a ak je 1gb zo 4 rezervovany pre grafiku a drivre (neviem, co to znamena, ale budiz:), tak je to stale iba konvencia ( podobne ako oknovy pamatovy limit na proces)

000001010006354000063709048441490484415104844219048445600484465104846272

s tym HW limitom max. 3 GB pri niektorych doskach budem iba hadat, ale tipnem si, ze doska ma 3 sloty, pricom do kazdeho sa da namackat max. 1 GB modul (1 GB je celistva mocnina cisla 2, teda je to presne na hranici adresovatelnosti nejakym poctom vodicov). V takom pripade je fyzicky limit dosky 3GB, aj ked cipova sada znesie viac, pretoze tam proste nestrcis viac pamate tak, aby si ju zaadresoval. hentake setrenie vodicov sa robi z vyrobnych nakladov. iny logicky vysvetlitelny dovod nevidim.

no a preco pcham PAE do 32 bitoveho systemu s < 3 gb ram. pretoze microsoft to nevedel osefovat tak, aby mu bavili 4GB bez PAE. Zrejme je 3 gb per proces limit tak tvrdo naprogramovany v jadre windowsu, ze sa radsej rozhodli ho obist pouzitim PAE, nez by sa snazili ho odstranit. pamataj: microsoft neinovuje, oni len dobiehaju vyvoj.

00000101000635400006370904844149048441510484421904844560048446510484627204847924

jj, s tym ms to sedi, to by sa presne podobalo

problem s tymi nestastnymi slotmi je ten, ze mozu byt napr. dva, pricom kazdy osve moze zvladat 2GB modul, ale ak su obsadene oba full 2GB, tak system vidi iba 3GB; to nezvlada chipset kvoli comu ale netusim, este aj dualchannel by mu mohol sediet

0000010100063540000637090484414904844151048442190484456004844651048462720484792404848589

to uz sa logicky bez dalsich informacii vysvetlit neda :))

00000101000635400006370904844149048441510484421904844237

sam si picovina.
nebudem tu zbytocne pisat dlhsie traktaty o tom probleme. nepoznam a basta.

tak netrep kokotiny, pack, ides do 123456

0000010100063540000637090484414904844151048442190484423704844256

nebudes pisat traktaty, ale nepozna a basta ?
picovina na picovine :)

000001010006354000063709048441490484415104844219048442370484425604844263

skuste poskytnut riesenie a uvidime kto o tom nieco vie... cize riesenie je ?

00000101000635400006370904844149048441510484421904844237048442560484426304844294

resp. je prespektiva ze Win 7 bude schopný reálne nájsť a využiť 5 GB Ram ?

0000010100063540000637090484414904844151048442190484423704844256048442630484429404844616

instalni si 64ku a mas po probleme . xp 32 ti proste viac nezobere. 64 ano

000001010006354000063709048441490484415104844219048442370484425604844263048442940484461604844706

a ako to je so softom pod 64pbit systemom. Pojdu mi aj tie co mam teraz pod 32 bit alebo nie ?

00000101000635400006370904844149048441510484421904844237048442560484426304844294048446160484470604844746

pojdu aj 32

0000010100063540000637090484414904844151048442190484423704844256048442630484429404844616048447060484474604844763

tak potom poprosim link na nejaku 64bit inštalašku XP-čka. Najlepšie torrent. a budem uplne v nebi ked to všetko pošlape

000001010006354000063709048441490484415104844219048442370484425604844263048442940484461604844706048447460484476304847213

zober si radsej RC win7 ako 64bit XP. ten 64bit xp nema skoro ziadne drivery a po tom ako som sa ho snazil dva tyzdne vobec rozbehat, som hodil vistu so sedym lookom;-)

00000101000635400006370904844149048441510484421904844227

takze riesením je ? aby som mal aspon tie 4 GB ram

0000010100063540000637090484414904844151048442190484422704844257

rovnake moduly a dokumentacia k zakladnej doske