Re: Novy pohlad na inauguraciu :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: Novy pohlad na inauguraciu
template:	4
parent:	Novy pohlad na inauguraciu
owner:	paket
viewed by:
created:	26.01.2009 - 08:36:16

cwbe coordinatez:
101
63537
758948
2009649
4455656
4464182

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

čo je na ňom nové? :)

...prečítal som si teda aj text, ale nedochádza mi to. je to tam preto, aby niečím zaujali, lebo fotka je inak klasické inauguračné divadlo? alebo je to doslova nový uhol 44 stupňov oproti doteraz používaným 45 stupňom?

00000101000635370075894802009649044556560446418204464281

Nove je na tom to,ze tam nikdy predtym nebol fotak.Si pozri tu gigapanoramu co som sem dal a tam uvidis kde boli ostatne fotaky.Tie zvacsa fotili polpostavu a cez sklo z dialky.Tak blizko by sa ziadny fotograf nedostal,preto sa to aj fotilo cez dialkove.
Takuto cistu fotku nikto iny nema.Nic navyse tam neni.Je tam obama s rodinou neosekany s capitolou v pozadi.Je to klasicky cista fotka.
Ver mi do buducna ta fotka ma velku komercnu hodnotu.

0000010100063537007589480200964904455656044641820446428104464557

o komerčnej hodnote nepochybujem, tá si žije svojim vlastným životom
to zvyšné sa už veľmi sunie do akademickej roviny

čo otvára zase tú istú otázku, ktorá ma vždy napadne keď vidím takúto ceremóniu:
je takéto množstvo fotografov potrebných na zdokumentovanie udalosti síce nie každodennej, ale opakujúcej sa v pravidelných intervaloch (detto šport)? je lacnejšie vyslať vlastného fotografa, ako nakúpiť u 2-3 agentúr. alebo to sú všetko agentúrni fotografi?

je to dosť prepychové nafotiť stotisíce fotiek, natočiť dni videomateriálu. z môjho pohľadu to aj degraduje význam dokumentu a reportáže ako takej, pretože sa v takej kope sena veľmi ľahko stratí pointa (ak je na ňu ešte vôbec niekto zvedavý)

000001010006353700758948020096490445565604464182044642810446455704465867

Nechapem co sa snazis povedat.Tak skusim reagovat postupne.

,,je takéto množstvo fotografov potrebných na zdokumentovanie udalosti síce nie každodennej, ale opakujúcej sa v pravidelných intervaloch (detto šport)?"
Musis chapat ako funguju redakcie a trh s fotografiou. Agentury vs interny fotograf maju (z pohladu odberatela-redakcie) rozne (ne)vyhody:

+vacsie pokrytie
Agentury si na zapade mozu na taketo udalosti vyclenit viac ludi ako vacsina redakcii.
Ak su obmedzene akreditacie tak agentury maju prednost.

+na jednorazove pouzitie su lacnejsie
Vacsina redakcii odobera servis pausalne,tj platia mesacne poplatok a mozu pouzit kolko len chcu novych (nie archivnych) fotografii. Cize 20fotiek z obamu ich nestoji nic navyse.

+ su zvacsa z principu rychlejsie

-neexkluzivne materiali
To co agentura ponukne, ponukne vsetkym odberatelom.
Najvacsia nevyhoda a aj odpoved na to preco tam bolo tolko fotografov. Rozny ludia maju rozny pohlad kedze je to autorska cinnost.

-redakcie zvacsa musia znova platit za pouzitie fotografii z archivu
Redakcie si nemozu robit vlastnych archiv agenturnych fotografii,ale ked chcu fotografie stare urcitu dobu (co ja viem na SK su to 3dni) tak musia znova platit.Cize nemoze si dennik v den inauguracie stiahnut vsetky fotky obamu od reutersu a potom ich o rok,dva znova zadarmo pouzit.
Archiv je vyznamny zdroj prijmov agentury a niektore veci sa fotia len pre ich archivnu hodnotu.

-nemoznost dalsieho predaja fotografie
To suvisi s horepopisanym. Redakcie nemozu dalej predavat agenturnu fotografiu (ci uz vo forme printu alebo licencie). Toto u nas defacto nefunguje, ale na zapade ano. Denniky predavaju cez svoje weby vytlacky svojich fotiek, pripadne licencie do agentur.

Interny fotoreporter

+exkluzivny material

+moznost spoluprace s pisucim na spolocnej reportazi

+redakcia ziska plnu licenciu na fotografie
Cize aj na archivne pouzitie aj na predaj dalej.

+redakcie mozu dat priame pokyny co chcu nafotit

+autorsky pristup
To u nas neni moc ocenovane ale na zapade su fotoreportery,ktory maju svoje meno a redakcie sa nimi pysia.

-naklady na cestu/ubytovanie/diety/techniku

-pracovny cas

este je skupina

freelance fotoreportery

+exkluzivny material

+moznost spoluprace s pisucim na spolocnej reportazi

+autorsky pristup
To u nas neni moc ocenovane ale na zapade su fotoreportery,ktory maju svoje meno a redakcie sa nimi pysia.

+/- naklady
Tie mozu byt mensie aj vacsie ako u interneho fotoreportera.

-licencia
Freelanceri si zvacsa prenechavaju licencie a objednavatel ma moznost len jedneho pouzitia.

Myslim ze to je zhruba to najdolezitejsie. V redakcii sa podla toho rozhoduju co je vyhodnejsie. Myslim si ze pri takychto udalostiach je to hlavne o cti a prestizi media. Toto su male olympiady fotografov.Na druhy den v printe/vten den na webe si vsetci pozru kto to spravil najlepsie.

,,je to dosť prepychové nafotiť stotisíce fotiek, natočiť dni videomateriálu. z môjho pohľadu to aj degraduje význam dokumentu a reportáže ako takej, pretože sa v takej kope sena veľmi ľahko stratí pointa (ak je na ňu ešte vôbec niekto zvedavý)"
Ziadne stotisice fotografii stoho nikdy neuvidis.Delete je najvacsi kamarat fotografa a je to len dobre.Profesionalny fotograf ti odtial nezavesi tisic fotografii na flicker :)
Si pozri fotografie z Vietnamu. Snad kazdy vacsi USA dennik tam mal fotografa, tiez sa tam toho vela nafotilo.Ale aj tak sa dnes vydavaju knihy len stoho najlepsieho.Tak neboj, nic sa nedegraduje, nic sa nestrati.

,,fotograf/kameraman sa svojou prítomnosťou na mieste stáva súčasťou situácie a istým spôsobom ju ovplyvňuje. čím viac sa ich vyskytne na mieste, tým bude ten vplyv väčší."
Inauguracia by mala velku publicitu aj bez redakcnych fotoreporterov.By sa to len zobralo z agentury.

,,v podstate premenia realitu na tlačovú besedu (napr. taká inaugurácia v podstate nie je nič iné). a z takej tlačovej besedy málokedy prejde niečo, čo nechce byť povedané – preto tie moje pochybnosti."
Toto som poriadne pochopil.
V premene na tlačovu besedu.To akoze bez reporterov by to vyzeralo inak?A kto by to videl?Tych 200-500 ludi v malej vzdialenosti.
V druhej casti narazas na cenzuru? Ak,tak z principu je predsa lepsie nech je tam viac fotografov.Viac fotografov, viac pohladov, mensia moznost (auto)cenzury.

,,podľa toho ak mám parafrázovať tvoje slová prihliadnuc k súčasnej situácii, v dohľadnej dobe nie je od veci čakať redukcie aj v tejto oblasti."
Ano setri sa a setrit sa dlhodobo bude aj na fotoreporteroch.Kedze print je v krize a malokto z vedenia medii (na slovensku obzvlast) chape silu fotografie.
Radsej maju roztrasene video s titulkami spravene videotelefonom.

00000101000635370075894802009649044556560446418204464281044645570446586704466628

paráda, páči sa mi ako si to zhrnul, to ma zaujímalo.

k ostatnému – "tlačová beseda" – tu sa nezhodneme, nešlo mi len o inauguráciu, aj keď sa stále diskusia vzťahuje ku nej. už len klasická tlačová beseda alebo výjazd médií do terénu je dôkazom vplyvu na realitu – taký fico, keď sa ocitne v miestnosti s novinármi, sa zmení na 2x tak bezpríčetného pacienta, topolánek s kočíkom vonku na boxera, atď. ten vplyv je taký veľký, že skresľuje realitu, ak niekomu o to ide. ale je to o dosť komplexnejšie než som to momentálne schopný vysvetliť.

0000010100063537007589480200964904455656044641820446428104464557044658670446662804466685

Suhlasim ze pritomnost medii ma vplyv na realitu.To je logicke.
Ale nepochopil som co tym chces povedat.Si to premysli a v pohode zacni novu diskusiu :)

000001010006353700758948020096490445565604464182044642810446455704465006

"z môjho pohľadu to aj degraduje význam dokumentu a reportáže ako takej, pretože sa v takej kope sena veľmi ľahko stratí pointa" je cisto subjektivne. takze ok, ako myslis.

jasne ze nie je nevyhnutne, aby tam vobec bol niekto iny okrem agentur. pripadne jednej agentury, pripadne jedneho fotografa. vlastne mozme celu branzu zrusit a stacit budu oficialne portrety...
takto myslis? :))

00000101000635370075894802009649044556560446418204464281044645570446500604465246

moc si tomu nedal, aby si sa pokúsil vysvetliť, prečo to tak je, len to berieš ako fakt.

fotograf/kameraman sa svojou prítomnosťou na mieste stáva súčasťou situácie a istým spôsobom ju ovplyvňuje. čím viac sa ich vyskytne na mieste, tým bude ten vplyv väčší. v podstate premenia realitu na tlačovú besedu (napr. taká inaugurácia v podstate nie je nič iné). a z takej tlačovej besedy málokedy prejde niečo, čo nechce byť povedané – preto tie moje pochybnosti.

zaujíma ma ten pomer agentúrnych fotografov vs. redakční fotografi vs. všetko ostatné. podľa môjho názoru je to riadené rovnicou dopyt / ponuka. asi je dosť práce pre všetkých za objektívmi, teda ak to nerobia ako svojho koníčka. podľa toho ak mám parafrázovať tvoje slová prihliadnuc k súčasnej situácii, v dohľadnej dobe nie je od veci čakať redukcie aj v tejto oblasti. môžem sa mýliť, preto som sa pýtal.

0000010100063537007589480200964904455656044641820446428104464557044650060446524604465598

no prave si si odpovedal. co ti k tomu viac povedat ;)

000001010006353700758948020096490445565604464182044642810446455704465006044652460446559804465641

ak máš nejaké čísla, sem s nimi.

00000101000635370075894802009649044556560446418204464281044645570446500604465246044655980446564104466361

myslim, ze aj keby som vedel o konkretnych veciach - u nas - asi by som ich nepretriasal na verejnosti ;)