Re[5]: Zrusit restauracie! :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[5]: Zrusit restauracie!
template:	4
parent:	Re[4]: Zrusit restauracie!
owner:	stenlis
viewed by:
created:	07.01.2009 - 15:59:46

cwbe coordinatez:
809096
2788977
4411243
4412820
4413781
4413965
4415328
4416125

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

alokacia zdrojov bude zalozena na kolektivnych, demokratickych a planovitych rozhodnutiach vyrobcov a spotrebitelov samotnych.

Takze chces nechat vsetkych obcanov slovenska aby rozhodovali o tom co sa kde bude v akych mnozstvach vyrabat a kde sa to bude spotrebovavat? Co ak ich kolektivne rozhodnutia budu v konecnom dosledku spolocnosti skodlive? Urcite je rozumne ocakavat, ze vacsinovy nazor velkej masy ludi v oblasti, ktora si vyzaduje znacne akademicke znalosti (narodne hospodarstvo), bude zly.

008090960278897704411243044128200441378104413965044153280441612504416159

(nemam na mysli nejake referenda alebo volby, preboha :))

Co ak ich kolektivne rozhodnutia budu v konecnom dosledku spolocnosti skodlive?

je to celkom mozne, ale taky pripad moze nastat v akomkolvek systeme alokacie a dnes sa deje v masovom meradle (historicky azda najviac). myslim si vsak, ze by sa dal vytvorit taky mechanizmus, ktory najde spravny pomer medzi uspokojovanim potrieb na jednej strane, a "spolocnym blahom", alebo ako to nazveme, na druhej strane. teoretickych pokusov o takyto model existuje niekolko.

00809096027889770441124304412820044137810441396504415328044161250441615904416223

tomuto nerozumiem - co je to ta idea 'spolocneho blaha'? Co zo 'spolocneho blaha' nie je 'uspokojovanie potrieb' (kedze tieto dva pojmy davas na 'jednu' a 'druhu' stranu)?

0080909602788977044112430441282004413781044139650441532804416125044161590441622304416269

ten pojem som dal do uvodzoviek, pretoze nie je vhodny. znamena to iste, co tvoje v konecnom dosledku spolocnosti skodlive. zaujmy jednotlivcov mozu za istych okolnosti byt v rozpore so zaujmami spolocnosti alebo nejakej kolektivity (kapitalizmus je na tom dokonca postaveny); potreby jednej casti spolocnosti mozu byt v rozpore s potrebami inych casti. zmyslom spolocenskych institucii je, aby tento rozpor nejako sprostredkovali. tym dnesnym sa to IMHO velmi nedari.

008090960278897704411243044128200441378104413965044153280441612504416159044162230441626904416314

ok, tak teda predostriem jeden taky rozpor, o ktorom je vlastne cely tento thread a ktory sa kapitalizmu riesit dari:

- je v zaujme jednotlivca robit taku pracu, ktora ho bavi
- je v zaujme spolocnosti 'donutit' ludi robit pracu, ktora bavi malokoho

ako to riesi kapitalizmus a trh prace vieme

ako to budu riesit tie tvoje doteraz nemenovane 'ine modely fungovania spolocnosti'?

00809096027889770441124304412820044137810441396504415328044161250441615904416223044162690441631404416639

nijak, chlapcom sa jednoducho chronicky nechce pracovat
(pritom sa oznacuju za "pracujucu triedu" aka proletariat)
a robia vsetko preto, aby sa vratil socik
a v baniach a cementarnach budu robit vysokoskolaci a intelektuali,
ktori nebudu drzat picu..

0080909602788977044112430441282004413781044139650441532804416125044161590441622304416269044163140441663904419817

0080909602788977044112430441282004413781044139650441532804416125044161590441622304416269044163140441663904419774

-sa nam dajak rozhorcili ti robosi co poviete mr.Dnc.
-tak tak...
-asi im prihodim par drobnych na vyplatu, este sa nam nahodou rozcertia, co poviete Mr Dnc
-tak, tak...

0080909602788977044112430441282004413781044139650441532804416125044161590441622304416269044163140441663904416682

008090960278897704411243044128200441378104413965044153280441612504416156

nie nic take nechce