Re: já nejsem rasista, ale nemám rád cikány :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: já nejsem rasista, ale nemám rád cikány
template:	4
parent:	já nejsem rasista, ale nemám rád cikány
owner:	svarga
viewed by:
created:	30.07.2006 - 15:26:50

cwbe coordinatez:
101
63535
21
2543731
2544525

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

kto si nepamata - moj POZDRAV Z CIGANSKEJ OSADY - 6.5.2004

000001010006353500000021025437310254452502544572

preco by sme sa mali (my) spolocnost
skladat na ich zivobytie?
preco by som mal niekoho zivit?
niekoho kto nedokaze vychovat dieta?

romovia su integrovani v spolocnosti
tzn. ze okrem prav (tak vehementne
obhajovanych tebou) maju aj povinnnosti
a NESTOJA MIMO ZAKON! nebudem ku nim
pristupovat (ako pise yossarian)tak,ze
ty si kocovnik, co uz mas to v genoch,
pre teba neplati to co pre mna. pici mame
legislativu, mame morlaku, etiku spolocnosti,
nemoze sa 'vytvorit' jedna rasova skupina co
bude odmietat pravidla nas a matVPICI. a
ak moze, tak nema byt sucastou tejto
spolocnosti, lebo odmieta nase pravidla.
nech si vytvori vlastne a zije si na
vlastnom uzemi.

kym nebudu respektovat mna, nikdy nebudem
respektovat ich.

ostava otazka: preco by som mal niekoho zivit? [parafrazujem]

yossarian - musis ho chapat, je proste geneticky iny _ super
svarga - nepoznas ich, mozes im zavidiet! _ rofl

a posledna vec. svarga neviem co si si s romami preskakal,
ja som tak isto bol v osade neraz, OCIVIDNE SI BOL 400KM OD
MIEST O KTORYCH HOVORIM JA. O romoch na vychodnom slovensku,
poviem ti ten tvoj blog je cisty blud, asi si presvedceny, ze
vsade to vyzera tak ako tam, ale to je bullshit. neraz som
bol psychicky/fyzicky napadany,vela mojich znamych (naposledy
par tyzdnov dozadu), cely zivot mam za susedov romov, je to
nieco UPLNE ine ako ty hovoris.

romovia ktory ma obklopuju su takyto >
(neda sa zlinkovat tak klikaj)
http://www.stv.sk/videoarchiv/ > spravy stv >

22.07.2006 > Stavba mosta pri Lipanoch [toto je chvanie v osade]
24.07.2006 > Košickí hasiči sa obávajú výjazdov na sídlisko Lunik 9

no, takichto romov poznam ja.
sme ocividne z inej krajiny.
inac ja som z krajiny slovensko, mesto presov.

00000101000635350000002102543731025445250254457202545011

nikoho nezivis

0000010100063535000000210254373102544525025445720254501102545209

OT!

00000101000635350000002102543731025445250254457202544592

na to aby sa clovek zaradil do nasej spolocnosti (pracujucej) musi mat na to nejake predpoklady

musi byt fyzicky aj psychicky zdravy
musi mat na to volu a chut

Ak sa snazime zaradit invalidov maximalne do spolocnosti a pri tom tolerujeme ich handicap (tisickrat ano), preco potom to iste nie pre Romov. Nedostatok vole a chuti je ich genetickym handicapom.
To som sa snazil povedat.

Ale vybudovat bezbarierovy vstup do IT centra je jednoduchsie ako prinutit cigana robit. Zial.

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459202544970

Na zaradenie do spoločnosti nemusí byť človek fyzicky a psychicky zdravý. To je s ohľadom na vyspelosť súčasných diagnostických metód dosť pochybné. A vylučovalo by to napríklad aj mňa - alebo mojich rodičov.

O genetických handicapoch by som radšej nerozprával. Predsa len, od Gobineaua už veda pokročila trochu ďalej a hovoriť o genetickej predurčenosti po tisícročiach miešania (nehovorím už o dôkaze - ktorý gén to je, čo takéto niečo spôsobuje?) je ďalšia dosť pochybná vec.

No a hovoriť o Cigánoch a Araboch ako o kočovníkoch po tisícročiach vývoja a miešania - prepáč, ale to je priam obludné. Línia delenia na nomádov a poľnohospodárov funguje už len v pár spoločnostiach (a dohodnime sa, že má, až kým nebude dokázaná "vina", prd s génmi:) a vôbec nie je totožná s líniou etnických identít. Mimochodom, to, že sa spoločnosť už na nomádov a poľnohospodárov nedelí, že sa tucty nomádskych etník v priebehu histórie zrazu usídlili, je jasným dôkazom, že to s génmi naozaj má len ten prd.

000001010006353500000021025437310254452502544572025445920254497002544995

tak ja si naopak myslím, že jednotlivé etniká majú svoje genetické výhody a handicapy
ja by som medzi eskimákmi vydržal cca. 3 hodiny, predpokladám, že aj moja dcéra, keby ju tam dali hneď po adopcii
rovnako v rovníkovej afrike
prírodný výber :)

Vysvetli mi potom, ako je to možné, že Vietnamci sa tu perfektne uchytili za niekoľko málo rokov a Rómovia sa nemožu a pritom sú tu dlhšie. Vari nie sme aj v rasizme tak špecifickí, že žltých tolerujeme a hnedých nie ?

00000101000635350000002102543731025445250254457202544592025449700254499502545059

Nuž, poznám dosť prekvapujúci počet bielych, ktorí milujú tropické horúčavy a dvoch, ktorí žijú v Latinskej Amerike, jedného, ktorý žije v Indii, jedného, ktorý žije na Blízkom východe. Tomu hovorím dobrá genetická predispozícia. Žeby to boli kryptonegri?:)

Čo sa snažím povedať je - áno, ľudia majú rôzne genetické predispozície. Ale nie národy a etniká. Deliace čiary medzi národmi a aj medzi "rasami" sú pohyblivé a mnohé z toho, čo je označované za genetickú predispozíciu, sa ukázalo ako dôsledok kultúry. Nebezpečné je to, že rasistická teória veľmi rada operuje s genetikou, pretože sa v nej skrýva symbolika krvi a rodu a navyše dodáva rasistickým bludom punc nemennosti a osudovosti.

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459202544605

ano, teda podla teba je .spravne.
ak stat zivi niekloko stoviektisicov
ludi, ktorym sa jednoducho 'nechce'?

ako to bolo za cervenych?
pracovali aj romovia. zbavili ich
teda ich fyzickeho postihnutia?

000001010006353500000021025437310254452502544572025445920254460502544619

beriem to ako dan nasho liberalnejsieho pristupu k občanom
ja však nevidím žiadne riešenie, ktoré by tento režim ponúkal
preto sa nerozčulujem a snažím sa to pochopť

čo nemám silu zmeniť s tým sa musím zmieriť

myslíš, že ma tešilo keď došla fešanda v Ostrove na 10 potrat za 4 roky ? Bolo to zadarmo, ale vždy lepšie ako keby za ten čas porodila 4 faganov. Inak ďalší krásny úkaz o ich prístupe:
- nechce decko ale nedá z podpory 2 litre na potrat, to ho radšej donosí
keď je to zadarmo, tak na potrat ide.
A iné riešenie nepoznám.

00000101000635350000002102543731025445250254457202544592025446050254461902544629

nehladam riesenie.
neexistuje.
rozculovat sa budes
ked ta budu ohrozovat,
tvojich blizkych,
tvoj majetok..

00000101000635350000002102543731025445250254457202544591

a co napríklad zrakovo a či mentálne postihnutí ľudia,

tých by si radšej poslal do plynu než živil?

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459102544598

1, toto su formy postihnutia
2, telesne+mentalne postihnuti ludia>
-zalezi od postihnutia, vecsina sa dedi
resesivne (teda potomstvo ziskava PREDPOKLAD
a nie PREJAV poruchy)
-je ich mensina, spolocnost je s nimi
vyrovnana, su zahrnuti v legislative,
z etickej aj moralnej stranky su spolocnostou
podchyteni

RESP: tovja reakcia je UPLNE od veci, zvykol
som si na podobne odpovede, ved naco reagovat
na what's-da-point ked sa mozem chytyt kokotiny,
navyse uplne nespravne, s deficitom logiky

000001010006353500000021025437310254452502544572025445910254459802544621

teraz si predstav, že sa narodíš ako cigán v osade

žiješ v špine z ruky do huby, čo si neutrhneš to nemáš a celý svet ktorý poznáš to robí rovnako.
Vzdelania sa ti nedostane, pretože komunita v ktorej žiješ opovrhuje gadžovskými školami.

Bohatí bieli si žijú svoje životi a na teba vzhliadajú s odporom.

Čo z teba vyrastie?

Aký je rozdiel medzi týmto bremenom ktoré musíš ťahať životom a napríklad slepotou?

00000101000635350000002102543731025445250254457202544591025445980254462102544640

a) rozdiel? neda sa to prirovnat.
b) predstavit si to nedokazem, davam
to za vinu rodicom.nie novorodencom.

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459102544598025446210254464002544649

tí rodičia rovnako boli raz novorodencami ktorým sa dostalo rovnakého prostredia

000001010006353500000021025437310254452502544572025445910254459802544621025446400254464902544651

toto vobec nie je pravda,
zisti si kedy zacali vznikat
osady a akoto bolo za cervenych.

00000101000635350000002102543731025445250254457202544591025445980254462102544640025446490254465102544673

v našom mestečku za komančov žili cigáni doma v riadnom bordeli a na ulici som ich stretával hlavne keď chodili vyberať smeťáky

máš snáď tú naivnú predstavu, že začali žiť podradne len tak z roka na rok, či hoc aj v rámci jednej generácie?

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459102544598025446210254464002544649025446510254467302544703

nie, hovorim o MOZNOSTIACH

000001010006353500000021025437310254452502544572025445910254459802544621025446400254464902544651025446730254470302544730

hovoríš ale nechápeš

dnes má (aj v minulosti mal) každý cigán "MOŽNOSŤ" odísť od svojej rodiny a žiť úplne iný život

v praxi to však takmer žiadny z nich nedokáže - taký výkon je nad ľudské sily, pretože v priestore okolo seba nemajú šancu takú "možnosť" uvidieť

ja by som to na ich meste nedokázal

ty tiež nie

ale súdiť ich je veľmi ľahké

00000101000635350000002102543731025445250254457202544591025445980254462102544640025446490254465102544673025447030254473002544750

ak by ma 'neohrozovali' tak ich nesudim.
osady zalozili lebo neboli schopni tahat
najmy.proste pracou (hociakou) sa uzivit
mozu, stale je tu ta moznost, ale oni
ju nevyuzivaju z principu. a ten ich
princip je pre mna dovod preco ich nemam
rad. a tak isto aj ICH RASISTICKE UTOKY
NA BIELYCH

0000010100063535000000210254373102544525025445720254459102544593

wow, uplne naraz rovnako :)