19.05.2005-8:47:46 :: Remember, remember, the velvet November


node:	19.05.2005-8:47:46
template:	4
parent:	19.05.2005-8:11:41
owner:	2ManyFingers
viewed by:
created:	19.05.2005 - 08:47:46

cwbe coordinatez:
866
1551575
63562
1597024
1599698
1602351
1624748
1637069
1637358
1638925
1638986

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

pokial viem, tak socializmus, teda aj jeden z jeho neskorsich derivatov - nacionalny socialzmus, nacizmus - bol odsudeny uz papezom Levom XIII. v encyklike Rerum novarum (tusim rok 1890). Predpokladam - pokial sa mylim, tak ma oprav - ze podobne ako zastancovia komunizmu, su aj zastancovia nacizmu z Katolickej cirkvi exkomunikovani ipso facto - teda samotnym skutkom bez nuznosti nejakeho exkomunikacneho procesu

000008660155157500063562015970240159969801602351016247480163706901637358016389250163898601639607

cakal som 20 minut co vymyslis a tymto si ma sklamal.
Chces tu vytahovat Leva XIII. a jeho encykliku Revum novarum z roku 1891 (este aj v tom si sa pomylil) a hladat v nej akoze nejake odsudenie nacizmu (1920-1945)? zaujimave...
Paradoxne vsak Lev XIII. v Revum novarum podporoval regulacne zasahy statu do ekonomiky, odsudenie socializmu spocivalo v skor v obhajobe prava na sukromny majetok, teda neviem ako to nadvazuje na na nacizmus...
Jan Pavol II. vo svojom priznani viny v r. 2000 nepsomenul Pia XII. Ten este 8 rokov pred nastupom do uradu naliehal na nemeckeho kancelara Bruninga, aby uzavrel koaliciu s nacistami. Bol to on, co v r. 1933 uzavrel Reichskonkordat s nacistickym rezimom, co bola vlastne prva medzinarodna zmluva s Fuhrerom. Nikdy verejene nepouzil slovo "Zid" a to ani vtedy, ked "nariekal nad osudom nestastneho naroda". Nikdy neprotestoval proti norimberskym rasovym zakonom, udalostiam z Kristallnacht ani proti rozputaniu WWII. Nikdy nepodoporil verejny protest proti Hitlerovmu programu eutanazie (ake priznacne, vsak?) a nikdy nepodporil ani holandskych katolickych biskupov, ktori sa zastali Zidov a pomahali im.
Po vojne dal exkomunikovat vsetkych clenov komunistickych stran na celom svete, avsak Hitlera, Himmlera, Goebbelsa ani nahodou ;) Nebol tento papez vyhlaseny za svateho? (spolu s Piom IX., silnym antisemitom)

Aby som si rypol - Hitlerovo chapanie prirodzeneho statu bolo zhodne s chapanim Pia XII. prirodzenej cirkvi. Jednota, poriadok, disciplina, princip vodcu, antiliberalizmus, antisocializmus, antimodernizmus.... :)

00000866015515750006356201597024015996980160235101624748016370690163735801638925016389860163960701639879

nemienim ta opravovat donekonecna a vysvetlovat ti semanticky vyznam vety, ktory pochopi kazdy priemerne inteligentny absolvent strednej skoly - ak chces reagovat, skus si precitat prispevok, na ktory reagujes, pokial niektoremu pismenku nebudes rozumiet, poziadaj o pomoc starsieho surodenca:

"...socializmus, teda aj jeden z jeho neskorsich derivatov - nacionalny socialzmus, nacizmus - bol odsudeny uz papezom Levom XIII. v encyklike Rerum novarum (tusim rok 1890)." - tak zlatko, ako si z tejto vety vycital, ze mas v encyklike Rerum novarum hladat odsudenie nacizmu? hovorim o socializme, co je rozhodne sirsi pojem, zahrnajuci viacero politickych praxi - pocnuc sovietskym komunizmom, cez Mussoliniho fasizmus, po Hitlerov nacionalny socializmus.

interpretovat "nekonanie" ako suhlas - si dobry, co hulis?
nj, a pripisovat Hitlerovi "antisocializmus" - tak to chce skutocne silne davky acetonu - nebol snad Hitler v opozicii proti bolsevizmu, zatial co sam bol predstavitelom jedneho za najvyraznejsich socializmov svojej doby - nacizmu (alebo ak chces - fasizmu nizsich vrstiev) - a spojencom ineho predstavitela jedneho zo socializmov - v podobe talianskeho fasizmu strednych vrstiev?

0000086601551575000635620159702401599698016023510162474801637069016373580163892501638986016396070163987901640337

diky za to zlatko, vies, ze sa naozaj nepamatam, kedy si bol schopny diskusie namiesto toho aby si trval na svojich filipkach?

"...socializmus, teda aj jeden z jeho neskorsich derivatov - nacionalny socialzmus, nacizmus - bol odsudeny uz papezom Levom XIII. v encyklike Rerum novarum (tusim rok 1890)."
ako som pisal, to odsudenie socializmu sa tykalo najma obhajoby prava na sukromny majetok. a co to ma s nacizmom spolocne? alebo mi chces povedat, ze prave Hitler mienil vytvorit beztriednu spolocnost, ze chcel zhabat majetok bohatym nemeckym velkopondikatelom, ktori ho podporovali?
citujem z Mein Kampf:
"Kto si myslí, že nacionálne socialistický štát by sa mal odlišova? od ostatných štátov čiste mechanicky, teda lepšou konštrukciou svojho hospodárskeho života alebo lepším vyrovnaním bohatstva a chudoby, či väčším právom spolurozhodovania širokých vrstiev o hospodárskom procese alebo spravodlivejším odmeňovaním zamestnancov odstránením príliš veľkých mzdových rozdielov, ten trpí na tom najnešikovnejšom a nemá ani tušenie o tom, čo označujeme ako svetový názor."

ja som nenapisal, ze "nekonanie" bolo suhlasom, minimalne uprednostil diplomaticiu pred svojim krestanskym svedomim, ak nejake svedomie clovek, ktory vyzyva k spolupraci s Hitlerom ma... "kdo ke zlu mlci, sam zlo tvori" - specialne pre nastupcov sv.Petra (Krista), zejo.