Mem nie je myšlienka :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Mem nie je myšlienka
template:	4
parent:	Memy - virusy mysle
owner:	daimonion
viewed by:
created:	28.01.2005 - 21:47:50

cwbe coordinatez:
101
21731
21888
1376401

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Obávam sa, že viacerí tu nepochopili čo údajne má by? mem. Podľa memetikov je mem akýkoľvek kultúrny fenomén, ktorý sa sám replikuje. Je to druhý neodarwinovský replikátor po géne. Myšlienka, pokiaľ sa neprenesie na niekoho druhého nie je mémom.

0000010100021731000218880137640101416420

suhlas

0000010100021731000218880137640101383354

Ako vravel Batou: "If the essence of life is information carried in DNA, then society and civilization are just colossal memory systems."

000001010002173100021888013764010138335401416448

mem nieje myslienka, ale to co tu myslienku sposobilo

0000010100021731000218880137640101376457

len pre poriadok, pojem kulturny fenomen je velmi siroky podla mna. mem je akakolvek informacia, ktora ma schopnost preniest sa z jednej entity na druhu. a ked uz hovorime o tej schopnosti, tak ja to chapem tak, ze staci aby existoval potencial prenosu, prenos nemusi byt uz v minulosti uskutocneny na to, aby informacia bola memom.

000001010002173100021888013764010137645701380597

Vase definicia je definiciou akehokolvek replikatora. Mem ma vraj byt kulturnym replikatorom.Aj gen neprenasa nic ine ako informaciu. No a mem prenasa, myslienky, skusenosti, navody, postrehy, navyky ... skratka kulturne fenomeny. Takze by som asi dal za pravdu memetikom, ze akykolvek kulturny fenomen, ktory sa sam replikuje je mem. No a k tomu potencialu; nesporne musi existovat schopnost prenosu. V hlave sa nam prehana vela myslienok a pokial su ich nemame od niekoho ineho, nie su to memy. Ak tu myslienku niekomu povieme, este stale to nie je mem, pokial ju druha osoba neprijme za svoju. Keď ju akceptuje a pokúša sa ju odovzda? ďalej, stala sa memom.

00000101000217310002188801376401013764570138059701380690

hmm, v poriadku akceptujem tvoj nazor a iste mas v mnohom pravdu. (napr. co sa tych genov tyka tak urcite geny nie su memy) ja sa len drzim vykladu memov tak ako je tu - http://pespmc1.vub.ac.be/MEMES.html
priznavam sa, ze nemam o memetike zatial tolko precitane, aby som o tom mohol dostatocne erudovane diskutovat, ale zaujimalo by ma, preco mam zavrhnut definicie na hore uvedenej stranke, alebo kam mam obratit svoju pozornost.

0000010100021731000218880137640101376457013805970138069001383841

V uvedenej stránke je táto definícia: A meme is a cognitive or behavioral pattern that can be transmitted from one individual to another one. Ja som napísal, že je to kultúrny fenomén, ktorý sa sám replikuje. Myslím, že sme napísali v podstate to isté, iba ja dávam dôraz na ten replikátor, pretože to je na tom to podstatné (aj podľa "otca" memetiky R.Dawkinsa. Chystám sa na kyberku da? knihu od Susan Blackmore Teorie memu, tam sa dočítaš viac. Ja osobne nie som stúpenec memetiky, alebo prinajmenšom nie som jej nadšenec akým je napr. Blackmoorová, hlavne preto, že je ešte veľmi predčasné (podľa mňa) označi? memetiku za vedu. Zatiaľ vyžaduje veľkú toleranciu od napríklad poperovského rozdelenia vedy a metafyziky, princípu occamovej britvy a pod. Napriek tomu jedno je nesporné: veľa kultúrnych fenoménov možno označi? za replikátory, a teda musia podlieha? evolučnému algoritmu. Napríklad módy v hodbe, obliekaní, náboženstvá a veľa iného. Sú to replikátory a to je veľmi dôležitý poznatok. Len sa pomocou nich nedá vysvetli? kultúra ako celok, ako sa pokúšajú dokáza? viacerí memetici. Ale to je o inom...

000001010002173100021888013764010137645701380597013806900138384101383889

ok , ja som mal na mysli skor tu slovnikovu definiciu, co sa ponuka hned v uvode toho textu, ale ok. berem tvoj nazor.
a tu knihu si urcite vystriehnem..