08.07.2004-0:50:45 :: Remember, remember, the velvet November


node:	08.07.2004-0:50:45
template:	4
parent:	stockholm syndrome
owner:	evad
viewed by:
created:	08.07.2004 - 00:50:45

cwbe coordinatez:
101
63533
642373
606562
990431
990667

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

toto s memetikou ma pramalo spolocne

00000101000635330064237300606562009904310099066700990701

no ked si uvedomis ze "uvaznena osoba" po istom case (ktory je nepriamo umerny vyvijanemu psychickemu/fyzickemu natlaku) zacne od svojho "vaznitela" preberat iste vzory chovania, tj. zacne imitovat...

(dolezite je uvedomit si ze sa jedna o nevedomy proces)

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100993635

Strava, pohyb, vzdelavanie - vsetko je to snad len memetickym problemom, nevedomou imitaciou? Ide tu o dost divnu teoriu. Na jednej strane zavrhujes ego, ktore je len vsugerovanym memom a na druhej definujes mem ako prostriedok na ovladanie ega druhymi, takze ti ide vlastne o jeho zachranu. V kazdom pripade zaujimave...

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100992338

přijde mi že to je příklad přeprogramování par excellence. RAWilson taky mluví o přeprogramování reality tunelu vícero lidí (viz. armáda). tenhle syndrom asi bude nějakým mezistavem přeprogramování. v rámci vysvětlení fenoménu pomocí memetiky by zřejmě bylo zapotřebí vícero slov.

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990976

to je podobne jednoducha blbost ako keby si povedal ze znasilnena zena sa nainfikuje memom ponizenia a zneuzitia.

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990747

no ja sa obavam ze tam je to zlozitejsie ako len nejaka imitacia
skor asi aj vytesnenie, projekcia a bohvie jaky dalsi zmetok dokopy v tom strese

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367

co chcem povedat je, ze ona tajomna "projekcia" a "memeticka infekcia" spolu uzko suvisia

(sme tym, co si predstavujeme ze sme)

00000101000635330064237300606562009904310099066700990701009907470099236700992444

projekcia je jednym z katalyzatorov pre memeticku infekciu. v tvojom rukojemnickom priklade vsak nejde o projekciu smerom k silnemu krasnemu unoscovi ale o pudovu obrannu reakciu na nebezpecenstvo ktorej vysledkom je vytesnenie strachu z nasilia sympatizaciou s unoscom. da sa povedat ze stockholmsky syndrom je ucinny nastroj pre pripravu na neskorsiu memeticku infekciu; ale neplati ze memeticka infekcia spuosobuje nasledny stockholmsky syndrom.

btw ad "sme tym, co si predstavujeme ze sme": intelektuali castokrat nebyvaju mudri. myslim si ze sa cely zivot snazime uhadnut kto vlastne sme. zda sa mi ze cim je clovek mudrejsi tym menej si nieco predstavuje sam o sebe a tym viac skutocne existuje.

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990747009923670099244400992771

(sme tym, co si predstavujeme ze sme)
to by bol čistý model, keby obrazy nami živené, nespôsobovali na základe projekcie a prenosu deformácie samotného pozorovateľa
teda keď si nepredstavujeme, že sme niečím, sme sami sebou :)

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367009924440099277100992773

no hej...
ale kto má by? kým, v tom prípade???

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990747009923670099244400992746

"intelektuali castokrat nebyvaju mudri" - mozem tvoju myslienku len potvrdit. ich vedomosti k teme su povrchne, poznamky k teme - trapne a bezcenne.

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990747009923670099244400992496

netreba zabudat ze z hladiska memetiky ako ju chape Blackmoreova je "ja" v zmysle "aktivneho agensu" (ego) a nie "subjektivneho prezitku" (vedomie-subjektivita) iba zhlukom - komplexom memov

v pripade ze jednotlivec prebera - je jedno ci proti svojej voli - iste "vzory" chovania - infikuje sa, meni sa samotna struktura onoho "ja"

(neexistuje nejaky stredobod "ja"/existuje NIJAKE "ja")

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367009924440099249600992814

no tak memetika rozhodne nie je teoriou vsetkeho.
smola ;) hladaj dalej

00000101000635330064237300606562009904310099066700990701009907470099236700992444009924960099281400995157

to o tej teorii vsetkeho si povedala ty
(teoria vsetkeho je len ramec do ktoreho ked dosadime vsetky hodnoty premennych, ziskame buduci stav - v pripade ludskej duse nam vsak vzdy aspon jedna premenna unikne - Gestalt ktory narusime samotnym meranim - preto istotne nieje teoriou vsetkeho dokonca ani pre tak "uzko vymedzeny" predmet zaujmu akym je ludska dusa)

psychoanalyza nikdy nezarucuje uspech

memetika si nenarokuje vysvetlit buduce chovanie jednotlivca
zato by vsak mohla predvidat iste zakladne "prudy" v spolocnosti
to sa jej vsak podari(lo) iba v tom pripade ze sa o jej zakonoch vseobecne nevie a nevznika zpatna vazba
(boltzmannove zakony o plynoch tiez nevysvetluju pohyb jednotlivej molekuly ale premeny systemu ako celku v case...)

0000010100063533006423730060656200990431009906670099070100990747009923670099244400992496009928140099515700995792

boltzmanovy zákony úspěšně popírají vznik života ;)

00000101000635330064237300606562009904310099066700990701009907470099236700992444009924960099281400993394

ale má k ní docela blízko a je to lepší přístup než jen pasivně popisovat ;)
kdyby dostala nějakej matematickej podklad, třeba matematická sociologie, psychohistorie, tak by to šlo ;)

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367009924440099249600992789

presne tak: nevedomos? súčasného bytia je podmienenos?ou vzniku samskár (v zmysle "aktívneho agensu"), pričom čitta - myseľ vyvstáva vo svojej podobe až na základe predchádzajúcej podmienenosti (treba odlišova? čitta od manó - čo je myseľ v zmysle 6.-ho zmyslu) a je areálom "subjektivneho prezitku" :)
začína sa na základe túžieb formova? ahankára (ego)

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367009924440099249600992703

tady bych zkusil dát pozor na to, kde ještě se bavíme o souvislosti stockholmského syndromu a memetiky, a kde už se bavíme o obecné aplikovatelnosti memetiky ve smyslu, že pokud jí bude věřeno, tak bude pravdivá (what the thinker thinks, the prover proves).

000001010006353300642373006065620099043100990667009907010099074700992367009924440099249600992528

toto je nas sporny bod ktory ber ako stret umiernenej a radikalnej memetiky;)