thus spoke naivka in 'Slobodná Alternatíva' :: Something smarter than us is going to emerge


node:	thus spoke naivka in 'Slobodná Alternatíva'
template:	4
parent:	Slobodná Alternatíva
owner:	naivka
viewed by:
created:	23.06.2004 - 10:34:59

cwbe coordinatez:
566909
963546

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

caute: tak ako sme sa to dohodli na tom stretku ohladne dalsiej streetparty?
1. nebude v auguste ale az kocom septembra, lebo to inac nestihame
2. tema: "nezite doma - zite na ulici", ulice ludom
-nezhodli sme na ziadnom politickom ci nepolitickom podtexte a zhodli sme sa ze by to malo byt takto.

Myslim si ze do septembra asi nebudu ziadne stretka koli tomu ze su mnohy vycestovany a navrhujem aby este Stefan zavolal ludi ktori chcu organizovat streetparty, alebo organizovali aj predminule roky a dame si v septembri stretko: co vy nato?

005669090096354600963600

ja si nemozem nerypnut... sakra preco tam nie je ten politicky podtext... sak sme to preberali dost...

00566909009635460096360000973294

co je to politicky podtext ? politika je v istom zmysle vsetko co clovek vedome kona s cielom ovplyvnit spolocensky zivot. heslo: "nezite doma, zite na ulici" je politicke heslo.

0056690900963546009636000097329400974346

Ak som dobre nieniho pochopil, myslel to, aby si navstevnici akcie odnasali nejake jednoznacne posolstvo.
Skratka - aby sa akcia nerobila len o tom, ze "ludia sa zabavaju a predvadzaju svoje umenie", ale aby jednoznacne nieco povedala. Ak napriklad bude hovorit o tom "nezite doma, zite na ulici", tak aby tam zaznelo aj to, preco je sucasny stav taky aky je - co je jeho skutocnou pricinou ... a ake su voci nemu alternativy.
Ak som to zle nieni pochopil, tak ma prosim oprav.

00566909009635460096360000963615

ja s politickym podtextom suhlasim, len to musi byt prezentovane v "nenasilnej" forme. cize ziadne toto musis, takto je to spravne!!! proste ponuknut ludom informacie, ze existuju aj ine moznosti, alternativy...

0056690900963546009636000096361500963620

no sak jasne to sme sa dohodli... proste diskusia...

005669090096354600963600009636150096362000972839

stale neviem aky politicky podtext by si tomu chcel dat..nedokazem si to vobec predstavit ako by to vyzeralo..
myslela som si, ze to bude iba o infostankoch a tak, inac tam nic viac pchat nebudeme, aspon tak to vyzeralo na konci stretka..
nieco v style "nezite doma- zite na ulici"

00566909009635460096360000963615009636200097283900974366

Myslim ze nieni mal na mysli viditelne pomenovanie pricin sucasneho stavu a ukazanie alternativ. Skratka - aby mala akcia jednoznacne spolocenske posolstvo a aby tam zaznel navrh konkretnych zivotaschopnych alternativ.
Aby to nebolo len o tom, ze "ozivme kulturou nase ulice", ale aby tato myslienka bola zapojena do spolocenskych problemov a suvislosti.

Tak ako RTS - Reclaim the streets v Anglicku nehovorili len "proti automobilizmu", ale "ZA chodzu, cyklistiku a lacnu alebo bezplatnu hromadnu dopravu a PROTI automobilom, dialniciam a systemu, ktory ich presadzuje." Tu by som rad podotkol, ze "system, ktory ho presadzuje" nie je na tomto svete len jeden jediny - ako by sa mohlo mnohym zdat.

00566909009635460096360000963615009636200097283900973277

imho infostankami sa este nikdy nic poriadne nevyriesilo.

0056690900963546009636000096361500963620009728390097327700974368

Infostanky su ale dost ucinna vec - ak sa robia dobrym a putavym sposobom. Jednorazove velke akcie totiz maju podla mna daleko mensiu schopnost prinutit ludi ku konaniu - nez dlhodobo a dobre robeny infostanok / diskusie s ludmi na ulici.
Na rychle zviditelnenie problemu a vyvolanie nejakej celospolocenskej diskusie je dobra velka akcia.
Na rozhybanie beznych ludi su dobre male akcie, diskusie, zapajanie ich do akcii, sirenie objektivnych informacii ... atd.

005669090096354600963567

fok SA ma steetparty, fok again...

00566909009635460096356700974584

Nuz takto :
doterajsie Streetparty boli pod hlavickou "kolektivu Streetparty", co je :
" ... voľné, nehierarchické zoskupenie mladých ľudí, žiadne občianske združenie alebo mimovládna organizácia. "
Pri tretej Streetparty v roku 2002 prislo k tomu, ze na plagate bolo uvedene, ze akciu organizuje kolektiv Streetparty v spolupraci s CSAF Slovensko. Realita bola taka ako bolo uvedene na plagate - da sa povedat, ze CSAF mala na akcii hlavne slovo - pretoze vacsina organizatorov bola z CSAF.
V tej dobe som nad tym velmi neuvazoval, ale spatne to hodnotim ako negativum - rovnako ako sposob pripravy akcie.
Iniciativa vysla hlavne od jednej organizacie, ktora si podobu akcie dopredu naplanovala a zda sa mi, ze nevytvorila siroku diskusiu na zapojenie dalsich ludi do vyberu temy a podoby akcie (ja som sa pripojil "za behu" a kedze som este s organizovanim nemal skusenosti, at tak vyrazne som to nevnimal). Vdaka tomu ze sa to nestalo, bola do organizovania zapojena len uzka skupinka ludi, ktora takmer doslova vyplula dusu a vsetky fyzicke sily pre to, aby sa akcia vobec mohla konat. O tom, ze sa to poriadne nezvladlo - pretoze to organizovalo malo ludi je asi zbytocne hovorit. A o niekolkotyzdnovom spamatavani sa z toho "vyplutia vsetkych sil" sa mi tiez nechce hovorit - aj ked to nelutujem.
Ako velke negativum ale vidim hlavne to, ze som nadobudol dojem, ze bolo viacero ludi, ktori by sa do podobnej akcie aspon trosku zapojili, ale s temou sa nestotoznili a velmi ich nahnevalo, ze nemali moznost do nej zasahovat.
Pre mna osobne je streetparty priestorom na vyjadrenie nejakeho nazoru.
Na rozdiel od klasickych "malych" demonstracii vsak podla mojho nazoru nemoze jej temu vymysliet malicka skupinka ludi s tym, ze bude cakat, ako sa budu ostatni pridavat / ze sa ostatni automaticky pridaju k tej uzasnej teme, ktoru vymysleli.

Skratka a jednoducho :
pokial sa hned na zaciatku s myslienkou akcie nestotozni aspon 10 ludi, ktori su schopni a ochotni na akcii naozaj intenzivne makat a z ktorych kazdy ma svoje vlastne aktivne okolie / vlastnu siet ludi ochotnu pomahat a takmer za kazdu cenu akciu spravit, tak odporucam do ziadnej velkej akcie sa nepustat.
Radsej spravit viac mensich akcii, ktore aktualny pocet ludi zvladne, ako sa doslova znicit kvoli jednej velkej akcii, ktora sa nakoniec nezvladne a jej vysledok - to jest oslovenie nejakej konkretnej skupiny ludi bude minimalne alebo blizke nule.

A z druhej strany - pokial su viaceri ludia, ktori sa chcu na akcii podielat, tak by bolo voci nim nefer, keby bola pod hlavickou organizacie, s ktorou oni nesuhlasia.
Cize - pokial niekto z organizatorov akcie nebude suhlasit s tym, aby ako organizator akcie bola uvedena SA alebo akakolvek ina organizacia, tak by sa tam nemala uvadzat. Ak by sa napriek tomu uvadzala, tak by som to v sucasnych podmienkach povazoval za velke plytvanie silami a kopanie na vlastnom piesocku.

Vyhodou kolektivu streetparty.sk je to, ze nema ziadnu strukturu, hierarchiu, ziadne pevne clenstvo a ak sa v nom rozhoduje konsenzom, tak nie je problem aby sa pod touto "hlavickou" prezentoval ktokolvek.
Pokial je vsak akcia pod hlavickou konkretnej organizacie s vymedzenym posobenim alebo "hierarchiou", tak niektorym ludom moze robit problem svojou ucastou na akcii sa hlasit k takejto organizacii. Teraz som ale nemyslel SA ... ale vseobecne akekolvek organizacie.
Jednoducho - dotycny (ktory mal zaujem sa na akcii podielat) sa s myslienkou akcie stotoznil, ale vadi mu konkretna organizacia ktora ju organizuje (alebo sposoby jej prace) a ktorej by svojou ucastou este pomahal do poctu a prestize pred verejnostou - a tak sa nakoniec akcie nezucastni.

00566909009635460096356700972886

mam pocit ze s Teba hovori skor Tvoje EGO nez zdravy rozum.

Prvorade je to, ze chceme ludom ukazat nejaku myslienku, alebo doviest k nejakemu zamysleniu a na hlavicke zas tak velmi nezalezi... vobec nicomu by neuskodilo, keby to bolo pod hlavicku SA..nie je na tom nic zle.. ide nam o nieco a nie o to aby sme vyzerali drsny, ze sme robili "streetparty"..

hlavicka je hlavicka, myslienka je myslienka a akcia je akcia
-nikto sa nepozera na to kto to robi, ani na myslienku (malokto)
ale na samotnu akciu, nato netreba zabudat.. ludia su uplny dobytok.--:/--

mali by sme sa vediet sami seba spytat zasadne "preco?" a az ked si budes vediet odpovedat, az potom mas TY sam dovod sa zapojit. Ja verim ze ho mas, no tak nato nazbudaj..

0056690900963546009635670097288600973070

neviem, mne to skor pripada ze ide o TVOJE EGO!
"..na hlavicke zas tak velmi nezalezi.." - ale chces to mat pod logom SA
"-nikto sa nepozera na to kto to robi, ani na myslienku (malokto)
ale na samotnu akciu" - tak naco to musi byt pod hlavickou SA? nemoze sa spravit len akcia "streetparty" bez toho aby to niekto organizoval ale zapojili by sa vsetci a nikto by nebol organizator???
imho, ak to bude robit SA sama tak nepredpokladam velky uspech, len sa do toho zapoji co najviac mimovladok a aktivistov!
no a ked to bude pod SA radsej sa nezapojim, co by ma mrzelo :(

005669090096354600963567009728860097307000979580

ja Ta uplne chapem, ale tak isto ako sa ty pytas "preco ano?" sa aj ja mozem pytat "preco nie?"
ale chapem...

Neviem ci zas tak zalezi na mojom nazore, co sa tyka hlavicky, myslim si stale to iste, ale ako sa tak pozeram, prehlasovali ste ma.
Pridat sa k organizacii streetparty chcem aspon ako jednotlivec...

---A este dodam, ze ja si svoje EGO naozaj riesim, a rada si to priznam. Ego ma kazdy a ja si na svojich aktivitach ficim. A nepotrebujem to skryvat. Nemam problem si priznat, ze moje aktivity nie su preto, ze chcem nieco dosiahnut, ale preto, ze ma to bavi a tesi a svojim sposobom aj naplna.
Vyznam v tom uz aj tak davno nevidim (tym myslim zvlast akcie typu streetparty)...---

0056690900963546009635670097288600972921

ked ide o akciu a myslienku, preco je nutne aby to bolo cele pod hlavickou SA corp. ?; ...dobre nebudeme to nazyvat streetparty ale 'SA:poulicna slavnost', zalezi na nazve? na hlavnom organizatorovi?

starsie 'streetparty' vznikali kooperaciu viacerych ludi a organizzcii, preto boli podstatne uspesnejsie..., neviem komu vtedy zalezalo aby vsetci vedeli, ze akciu spravil ON

tot vsio

005669090096354600963567009728860097292100972997

ale ved je to o tom, ze to budeme robit viacery, nie len SA, ved to tu bolo uz 100krat spomenute... ale preco nie SA vobec? nechapem postoi, ked to budu robit ludia od SA, tak nech tam je napisane ze SA a aj ZANZ ak stym budete suhlasit a aj dalsich 1500 mimovladiek a zdruzeni, ako vy chcete, ale nechapem preco nie SA, je to snad toxicke alebo co?

00566909009635460096356700972886009729210097299700976096

ako sorry ale stefan to napisal spravne... bud sa bude organizovat "streetparty" a teda streetparty bez nejakej organizacie alebo si bude organizovat SA svoju akciu...

0056690900963546009635670097288600972921009729970097609600979586

buď/alebo

005669090096354600963567009728860097292100972997009760960097958600979631

nejde o bud alebo ide si o urcenie priorit... ci je proste potrebne tam mat hlavicku SA alebo to proste bude robit kolektiv streetparty... mne osobne by vyhovoval kolektiv streetparty, nakolko s SA ma nic nespaja a tiez sa xcem podielat na priprave...

00566909009635460096356700972886009729210097299700976096009795860097963100979834

inac s EGOm opatrne, lebo si to prave ty, co organizoval "svoju" protivojnovu demosku, ked na opacnom konci namestia bola ina protivojnova demonstracia...

0056690900963546009635670097288600972921009729970097609600979586009796310097983400980403

kurva o com tocis??? co to tu s tym ma??? alebo mi xces povedat ze som mal zobrat cervenu vlajku s kosakom a kladivom a ist tam medzi 60 rocnych detkov dufat o svetlejsich zajtrajskoch???

mato a co som ja hovoril o EGU??? a pokal vam tak ide o hlavicku SA tak si to robte pod hlavickou SA drzim vam palce

005669090096354600963567009728860097292100972997009760960097958600979631009798340098040300996221

ludia nehadajte sa tu... vsetci chceme robit spolocnu akcosku a mali by sme byt stastny, ze mame spolocne zaujmy a mozme spolupracovat..je to predsa uplne super, nie?
A ked ide uz len o tu debilnu hlavicku SA, nemusi tam byt, koniec koncov to nerobi len SA a keby si tam chcel dat kazdy hlavicku bolo by to uplny misung...ale ako chcete, ja tu aj tak cele leto niesom, tak asi nemam pravo ani do tohto zas tak zasahovat, je to vylucne na Vas vsetkych co sa chcete zapojit, moja malickost je uz nepodstatna, ale rada pomozem v septembri co bude treba.

Len ludia, prosim MIER, ved o co nam vsetkym ide? nema zmysel sa hadat koli prkotinkam, make love&respect!!!

00566909009635460096356700963660

streetparty je len pracovny nazov na "festival a pochod poulicnych umelcov/umeni"

00566909009635460096356700963592

nikto nebrani ani tebe aby si sa zapojil/a :)

0056690900963546009635670096359200963673

nejde o zapojenie, ide o to ze streetparty bude pod hlavickou SA a to je blbost, streetparty by mali robit ludia a nie SA

005669090096354600963567009635920096367300964052

nikto nepovedal, ze to pod hlavickou SA musi byt. a myslim, ze nie je problem, aby sa zapojil ktokolvek chce...

00566909009635460096356700963592009636730096405200964260

mno ked sa to riesi na stretku SA tak som predpokladal ze to bude aj pod hlavickou, ak to nebude pod SA tak budem moc rad

0056690900963546009635670096359200963673009640520096426000968351

dobre, a ked to bude robit tym SA ludi tak preco by sa to nemalo robit pod nasou hlavickou?

005669090096354600963567009635920096367300964052009642600096835100969878

mno ok ked nexcete pomoc :(

00566909009635460096356700963592009636730096405200964260009683510096987800972603

a ty by si nepomohol keby to bolo pod hlavickou SA?

0056690900963546009635670096359200963673009640520096426000968351009698780097260300976106

mal by som tym problem, nakolko nie som s SA... vies ak by som sa do niecoho takeho pustil a tak preco by mala na nejakych plagatoch ci gde figurovat SA a prihrievat si na tom polievocku... proste podla mojho nazoru ak robit takuto akciu tak pod hlavcikou "kolektivu streerparty", alebo niecoho noveho, ale nie pod hlavickou nejakej konkretnej organizacie...

005669090096354600963567009635920096367300964052009642600096835100968788

budu to riesit len luida z SA?nik iny???