Re: nádej.. :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: nádej..
template:	4
parent:	nádej..
owner:	Macarat
viewed by:
created:	24.10.2025 - 09:13:43

cwbe coordinatez:
101
63535
21
9272223
9272272

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Naša spoločnosť nie je rozdelená, pretože niekto ma iný názor na výber chatárov, alebo preto aké majú byť dane. Spoločnosť je rozdelená, pretože sa tu značná časť ľudí čím ďalej tým viac prikláňa k fašizmu. A v tomto som zajedno s Martinom Šimečkom

"Ja si s fašistom k sebe cestu hľadať jednoducho nebudem. Podľa mňa je to strata času. Aby sme si rozumeli, ja o takom človeku nerozmýšľam ako o menejcennom. Naopak. Fašista je pre mňa autonómna bytosť. Je to jeho právo byť fašistom, voliť fašistov. Preto tam nie je možnosť porozumenia, kým nepochopí, že sa mýlil"

000001010006353500000021092722230927227209272433

Fasistom myslis sympatizanta nsdap a toho hrozneho rezimu spojeneho s hitlerom a rasizmom?

toto mi pls vysvetli lebo mam pocit ze kazdy si pod tym predstavi nieco uplne ine.

00000101000635350000002109272223092722720927243309272435

pokračujem citátmi

"Timothy Snyder a ďalší historici, ktorých názory si vážim, hovoria, že Rusko je fašistický štát a v Amerike fašizmus nastupuje. Tých znakov je veľa a je ich veľa aj na Slovensku. Namiesto fašizmu môžeme hovoriť o kresťanskom nacionalizme, ku ktorému sa v Amerike hlásia prívrženci hnutia MAGA a napríklad aj viceprezident J. D. Vance. Hrdo používajú označenie kresťanskí nacionalisti. Aj u nás na Slovensku je kresťanský nacionalizmus. Novela ústavy nie je nič iné, ako zadefinovanie kresťanského nacionalizmu priamo do ústavy. Kresťanský nacionalizmus bol aj hlavnou ideológiou vojnového Slovenského štátu. Ten však bol zároveň aj fašistický alebo klérofašistický. Môžeme im hovoriť populisti, môžeme im hovoriť krajná pravica, ale dokedy sa budeme presviedčať: ešte tam nie sme, ešte to nie je fašizmus, je to len kresťanský nacionalizmus. Dokedy budeme takto debatovať? Vidím tie znaky tak jasne, že hovorím, že fašizmus je už tu. Nie je to však fašizmus z roku 1938, skôr ten z roku 1925, keď už bol pri moci v Taliansku Mussolini. Problém s fašizmom je, že už poznáme jeho následky. Holokaust. Vojnu. Preto sa bojíme ten termín používať."

0000010100063535000000210927222309272272092724330927243509272442

"Rusko je fašistický štát a v Amerike fašizmus nastupuje. Tých znakov je veľa a je ich veľa aj na Slovensku."
vobec sa nehadam

"Môžeme im hovoriť populisti, môžeme im hovoriť krajná pravica"

Populizmus je zaklad toho aby si vyhral volby. 90% uspesnych vladcov su populisti. Krajna Pravica je zase bullshit pojem ktorym sa dnes oznacuje ako nadavka kazdy kto nie je "lavica".

Ja to beriem etymologicky, ze fasci znamena pruty. Pruty boli symbol jednoty, symbol toho, ze je dolezita spolocnost a nie jednotlivec. Individualne slobody su potlacane.

Preco individualne slobody potlacali aj komunisti aj fasisti? Lebo laska k statu a potlacanie slodob podla svojho videnia sveta je ich zakladny kamen.

Fasizmus moze byt aj, ked nikomu nic nerobis a niekto ta za to tresta (vypalis si v kolone slivku)

000001010006353500000021092722230927227209272425

nasa spolocnost je rozdelna lebo exituje na jednej strane aká taka chaoticka realita vsemoznych narativov postavených na objektivnych aj subjektivnych skutocnostiach.. proste realita. a potom je aj paralelna VYFABRIKOVANA BLUDNA PAREALITA postavena na hoaxoch, konspiraciach, manipulaciach.. ta rakovina ktoru vytvara (asi?) fasisticke rusko cca 2 dekady.. takze ti ludia ktori sa definitivne otravili z tych otrávených studní su na "druhom" brehu, a ked ceknu jedinu z tých k*k*tin tak povieme ze su fasisti dezolati.. a pritom casto len dezorienovani, mimo realitu.. o.i. vdaka ich ne/schopnosti sa nestratit v závale informacii..

00000101000635350000002109272223092722720927242509282121

Presne tak.
Ale ak sa ich niekto snazi dobromyselne vyviest z omylu a on sa tvari ze pocuva, ale pritom len skodradostne pusta druhym uchom von a tesi sa, ze dalsi oponent rezignoval, tak je to len obycajny zmrd a dezolat.
Zacal som tlacit novu vlnu manipulacii, ze za to, ze ludia nazyvaju inych ludi dezolatmi, moze zopar uber-dezolatov, ktori na tom financne zarabaju. Nech si ti ich fanusikovia urobia poriadok u seba doma. Prirovnavam to k chudobnym ludom, ktori sa chcu mat lepsie a chudobnym, ktori kradnu a robia bordel. Ze vecsina potom nechce pomahat chudobnym vobec, kvoli par kretenom.
Zatial neviem ci to funguje, nemam dost dat.

00000101000635350000002109272223092722720927242509272426

ad posledna veta, fasisti a dezolati sa zvacsa hovori, ked su dezorientovani natolko, ze ohrozuju inych. nie nadarmo sa tak vela oznacovalo (alebo to dokonca vzniklo?) ked sa naschval porusovali protizhromazdovacie covid opatrenia, ze. prava jednotlivca koncia tam, kde narazaju na prava inych, a ked narazaju na pravo na zivot, tak tam su uz celkom skoncene.

000001010006353500000021092722230927227209272350

Šimečka sem tam nie je veľmi konzistentný, aspoň pokiaľ si pamätám tak jeho "sused" a majiteľ lúky na ktorej Šimečka býva na Muránskej planine je fanúšik Putina. A - nebavia sa o tej téme. Podľa tvojich kritérií už to musí byť fašista či?
Ozaj a ako pri gaze? Lebo to tu máme tak 50% fašistov na kypči. Akurát každá strana si myslí že tú druhú polovicu..

00000101000635350000002109272223092722720927235009272380

Veď nebavia sa, to je to čo aj hovorí v tom citáte, či nie? Z tvojho textu som chápal, že by sme sa mali rozprávať a hľadať porozumenie

0000010100063535000000210927222309272272092723500927238009272412

oni sa bavia, len obchádzajú jednu tému.. s tým ja nemám žiaden problém, nemá to jedno riešenie, pokojne sa dá tomu aj vyhnúť s tým že druhú stranu neatakuješ, ale povieš ako to máš ty. Čosi ako písala id mju vyššie. Mne to príde vcelku oslobodzujúce, nemusím sa pretvarovať, ale ani plytvať energiu na zbytočné hádky, a výsledok je vo všeobecnosti pre spoločnosť lepší akoby som sa hádal. Pragmatizmus.
A na tej škále je aj veľa vecí, kde si myslia ľudia že majú pravdu /v mnohých veciach o politikoch a pod./ a keby vedeli, tak by sa červenali a už sa s nikým nehádali.. je to zložité. Dobré ale je proste nenaniť. Je to pomerne čerstvé, môžem sa mýliť, ale podľa mňa to tak je.

00000101000635350000002109272223092722720927235009272365

Tym chce povedat, ze si nebude hladat cestu. So susedom sa bude rozpravat o luke, ked bude kecat moc o Putinovi da to jednym uchom dnu, druhym von. Ked bude kecat o Putinovi moc, zamkne sa pred nim v maringotke. Tam uz nejaka cesta je, z prirodzenych dovodov.

Ale to neznamena ze kupi darcekovy kos a pojde zaklepat na krmcmu u "Macicky nacicky" a dohodnut sa na hajlovani a zaroven Bombic bude citat Hannah Arendtovu. Alebo nepojde propagovat svoje knihy na Infovojne.

0000010100063535000000210927222309272272092723500927236509272377

Ja si tiez obcas pokecam s bratom mariana kotlebu, ale to neznamena, ze v inych ramcoch by si jeden z nas toho druheho nepribil na vystrahu na dvere...

000001010006353500000021092722230927227209272344

to je taky catchy vyraz uz ten fasizmus.
jasne, no pasaran!
ale nie nadarmo plati "poznaj svojho nepriatela". vysledkom by malo byt nepriatela pridat na svoju stranu, nie odstranit predsa. a to sa najlahsie zvlada v komunitach bez judgementu. ofc vsetko v hraniciach zakona a moralky.

000001010006353500000021092722230927227209272330

hlavne by bolo asi najprv dobré si (pre istotu) zadefinovať pojmy:

"Najčastejšie sa však v definíciách uvádzajú nasledujúce charakteristiky fašistickej ideológie: radikálny nacionalizmus, antiliberalizmus, radikálna pravicovosť (resp. antimarxizmus), Pozitívny kresťanský fašismus organizácia štátu na vodcovskom princípe a prípadne aj snaha o dosiahnutie národného znovuzrodenia v údajne upadajúcej spoločnosti."
https://sk.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%A1izmus

Jasneže sú v spoločnosti jedinci ktorí túto definíciu spľňajú, ale často sú to aj "len" ludia čo ju spľňajú len čiastočne, alebo minimálne....

000001010006353500000021092722230927227209272310

Toto ale ze ablsolutne nie je pravda. To je presne to skatulkovanie, ktore ta drzi v paralyze.

Ak chces povedat ze je tu znacna cast ludi, co ma na pre teba klucove temy iny nazor, tak ano. ale nie su to fasisti.

000001010006353500000021092722230927227209272294

problem bude v tom, ze kazdy je podla tejto percepcie ineho cloveka tak trochu fasista.
Tu je tolko odtienov a intenzity toho "fasizmu", tolko naduzivania toho slova, tolko zovseobecnovania, zjednodusovania, abstrakcie, taka vola volne to naviazat na akykolvek nazor, cin, ci ideu v spolocnosti, ze kazdy sa da oznacit ako "fasista", ku ktoremu sa cesta nehlada. Samozrejme ista cast populacie sa za fasistov (aj tych bez uvodzoviek) oznacit da. Len kks, v tomto sa krcmovy clovek / clovek z bubliny nema sancu vyznat, ked zo vsetkych stran sa mu do tej jeho bubliny dostane to slovicko, a on vlastne ani nevie, co za tym je.

00000101000635350000002109272223092722720927229409272339

len ci to, ze kazdy je tak trochu fasista, nebude do velkej miery sposobene tym, ze kym pre jednu 'stranu' je fasizmus zasah do ich prav (a vseliake ukotvenia v ustave su, legislativne, odnatie prava na existenciu, ne-ze-ne), pre druhu stranu je fasizmom a obmedzovanim ich prav to, ze takyto ludia maju mat moznost existovat a normalne fungovat.

a to nie je to iste.

0000010100063535000000210927222309272272092722940927233909272342

este raz - nam je to tu snad vsetkym jasne.

ako to vsak vysvetlit jednoducho, zrozumitelne a efektivne tym, ktori to potrebuju pocut?

lebo to, ze niekomu vysvetlujes je pekne, ale pre mnohych tym zasahujes do ich nazorovoveho spektra, pretlacas svoju pravdu a potlacas tu ich => zase dalsi progresivnoliberalnopokrokovomestsky fasista

kruh sa uzavrel ;)

potom tu mas aj takych, co ta vypocuju, prehodnotia, ale o dva tyzdne sa s nim stretnes a je zase v tom starom...

000001010006353500000021092722230927227209272294092723390927234209272355

ono je to velmi ťažké niekomu to vysvetliť, lebo svetonázor a sebaobraz sú extrémne prepojené veci, a dominantné názory na svet sú často silno spojené so sebaobrazom toho človeka. a ked sa mu človek snaží vysvetliť a "rozšíriť náhlad (zmeniť názor)", zasahuje tým aj do jeho sebaobrazu, čo je často bolestivé. lebo bez toho pôvodného sebaobrazu by ostal "vysieť v prázdne"....

00000101000635350000002109272223092722720927229409272303

Krátky slovník slovenského jazyka z roku 2020 (a 2003) uvádza túto definíciu fašizmu: polit[ický] režim založený na diktatúre, potlačovaní občianskych slobôd, na útočnom nacionalizme; ideológia tohto režimu hlásajúca rasizmus, násilie ap.

(citát je z https://sk.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%A1izmus ktorá tiež píše o tom že je to nepresný pojem, ale myslím že jasné prvky sú: nacionalizmus + potláčanie občianskych slobôd menšín + anti-demokracia/autoritárstvo)

0000010100063535000000210927222309272272092722940927230309272308

pointa je stale v tom, ze sem to pisat nema zmysel, lebo tam vonku su statisice ludi, co ani ked to dostanu na papieriku pred oci, tak nepochopi vyznam citaneho textu. Cast z nich aj pochopi, ale neprijme to, cast z nich to aj prijme, ale osetri si t v hlave, ze to oni nie su za to, atd.
toto tu nevyriesis. treba ist von, ukazovat ludom, ze sa to da inak a to stoji energiu a cas, ktory jednotlivca, ktory sa o to snazi, skor, ci neskor, dostane do vycerpania.

000001010006353500000021092722230927227209272294092723030927230809272337

je to na velmi dlho, ale treba aspoň to minimum čo človek vládze pre to robiť a snáď sa to raz obráti...

00000101000635350000002109272223092722720927229409272298

hej, to áno, rozplývanie a rozmazávanie pôvodných významov pojmov je dosť problém