Re: nádej.. :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: nádej..
template:	4
parent:	nádej..
owner:	teflon
viewed by:
created:	23.10.2025 - 22:58:03
updated:	23.10.2025 - 22:59:06

cwbe coordinatez:
101
63535
21
9272223
9272245

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

a co keby ti tam zacal pri tahani lodky z dunaja hovorit o tom ako treba splynovat zidov, poslat zeny naspat do kuchyne alebo vykastrovat buzerantov? tiez by ste sa pousmiali a respektoval by si pestrost nazorov lebo ved voda a zen a komunita a whatever?

000001010006353500000021092722230927224509272429

a este dalsia vec, uplne si minul pointu toho pekneho prispevku vyssie. Nebolo to o extremoch ked mas fanatickeho typka co si nechva fuziky a uci sa nemcinu, ten extrem si tu priniesol ty ale ani to nie je dovod na nasilie voci niekomu.

Ten clanok hovori o nuansach a o tom, ze cela spolocnost je prepolitizovana a az ked sa ludia poznaju na osobnej urovni dokazu si niekedy odpustit a prekonat uvodne sudenie a polarizaciu. Je mi fakt na grcanie ako sa tu vsetci delia na modrych a cervenych ako v capture the flag.

Zo spolkocnosti vymizol dialog a nuansy kazdy do sekundy o tom druhom vie aky je kokot hlavne aby dostal svoju sekundu dopaminu aky je lepsi.. Jedna aj druha strana, uz neexistuje tema, ktora nie je prepojena s politikou. A vy stale brojite za viac statu, fuj ze ti nie je hanba.

000001010006353500000021092722230927224509272428

Dal som ti K ako "klasicka teflonova loaded question"

Vies co je jedine riesenie na bad speech?

Better speech.

Nic ine, nie nasilie, nie bitky, nie zatvaranie do basy (lebo vieme ze arbitraz na "hate speech" je silny nastroj moci a sauronov prsten, ktory je otazka kratkeho casu kym dakto zneuzije. btw smer pripravuje zakon kde budu merat "radikalizaciu" ludi na internete.)

A odpoved na tvoju otazku?

Ak by som mal cas a chut - Povedal by som mu co si o tom myslim a diskutoval by som snim o tych nazoroch, daval mu otazky a zistoval odkial prameni jeho nenavist. Nevravim, ze by sme nutne museli chodit na pivo ale preco sa o tom nepobavit.

Kamarat toto robil s nackami a mal success rate cca 1 z 3 nackov, vacsinou mu povedali, ze dakuju , ze nikto sa s nimi este takto hlbsie nebavil a ze nie je zas taka kokotina co hovori)

Jedine co dosiahnes svojim hadzanim ludi do jedneho vreca je, ze sa uzavru v bubline este viac a budeme tu mat nejake tabuizovane temy o ktorych sa nesmie diskutovat a o to viac sa v nich budu pomyleni ludia utvrdzvovat

000001010006353500000021092722230927224509272424

mozno to je ten problém... ja si dlhodobo "myslim" ze medvede su premnozene a "o nejakej regulacii sa bavit treba", som na strane lgbti ludi, zaroven je mojim idealom rodina zena muz 2-3 deti, silne pro EU, a vadi keď niekto opovrhuje veriacimi ludmi... cize, v rôznych kontextoch som zly.. "bojim" sa prezentovať nazory, lebo mi maju ludia tendenciu naložiť že nicomu nerozumiem a niekde by som aj po papuli dostal..

00000101000635350000002109272223092722450927242409272549

Ak by sa diskusia viedla viac kultivovane, tak by doslo aj k tomu co pises hore a to o presvedceni krestanskych konzervativcov, ze oni ako jedini uznavaju moralne hodnoty ako veci typu ze idealom rodiny je zena muz 2-3 deti. V anglictine sa tomu hovori self-righteousness a pre krestana je to hriech, podobne ako zakonnictvo.

Aj ateisti alebo lgbt ludia maju moralne zasady a chapu ze rodina je zaklad statu a ze sa musia dodrziavat zakony a byt slusny atd. Na tejto urovni od KK prebieha dehumanizacna kampan a potom pride Charlie Kirk a povie ze to ze sa v Nigerii popravuju gayovia je krok spravnym smerom.

Na svete su aj slusni krestania, vid ludia ako Sano Barkoczi, ale ti su tichi a nekricia.

https://www.facebook.com/sankobarkoci/?locale=cs_CZ

00000101000635350000002109272223092722450927242409272464

A to sa aj realne deje, ze by niekoho bili za politicke nazory? Naposledy si pametam tak prelom 90/2000, ked si v ba este nackovia vyskakovali, odvtedy sa to trocha skludnilo. (nie je to nula, ale take rozmery to uz nedosaje). O onych pripadoch tak nejak neviem.

To ze ta niekde vysmeju alebo nieco podobne, to je ina vec.

0000010100063535000000210927222309272245092724240927246409272470

Asi myslis okrem vrazdy gejov, hej?

00000101000635350000002109272223092722450927242409272445

tiez dokazem spolahlivo nasrat svojimi autistic nazormi "obe strany" :) nazor na situaciu s medvedmi alebo nazor na to ktory boomer bude predavat predrazeny caj na teryho chate je podla mna uplne v pohode akykolvek. ale to nie je problem tejto spolocnosti, ze. to nie je dovod preco ludia citia beznadej/frustraciu.

problem su radikalizovane kurvy ktore spochybnuju rusku agresiu, vakciny a tak dalej. preto ma triggeruju taketo Samo Marec type kumbaya cope posty. slnieckari zistili ze nemusia ist bomby do kazdeho kto trosku vyboci zo "spravneho nazoru". wow, congrats.

000001010006353500000021092722230927224509272373

k tymto temam treba este pridat:
- anglosaske sprisahanie, nikdy na svete nic horsie nebolo
- vsetci dusia Slovanov, aj tak sme najzivotaschopnejsie etnikum, len sa nas vsetci snazia rozostvat (viz bod 1)
- vakcinacia je predlzenou rukou politizacie mediciny, treba sa tomu vyhnut
- co mozu ti vedci vediet o vesmire, ked nepozname ani nasu planetu, lebo oceany su z vacsej casti nepreskumane => premostenie na fake vesmirny program USA len aby ich ZSSSR nezahanbil vsetkymi prvestvami
- vsetci nasi politici su kamarati, hraju nam tu divadlo
- sice neviem dostat pod kontrolu svoj domaci rozpocet, ale ten statny je jasny ako facka
- kulturu treba zrusit, iba to odciciava peniaze z dolezitych rezortov
- sportovat treba, lebo je to zdrave, ale aj vypit treba, lebo to je tradicne
- za komunistov to vsetko fungovalo a tito len vsetko predali tym anglosasom z bodu 1
- za komunistov bolo lepsie
- gardisti a partizani boli vsetci do jedneho svine, len nasi otcovia (gardisti aj partizani) nie

a dalo by sa pokracovat, vazeni ;)

00000101000635350000002109272223092722450927237309272416

no bolo ti treba to stredne slovensko?

0000010100063535000000210927222309272245092723730927241609272422

toto zvladne Bratislava lavou zadnou, staci jazdit MHD bez sluchadiel.
len takych masochistov asi ubuda :D

edit: ked si tunajsi ludia maju urobit obraz o Bratislavcanoch, tak polovicu tychto tem otvaraju chatari z Bratislavy, Nitry a tam dole tych miest (nech to skratim), druha polovica zase jazdi na drahych autach v smiesnom obleceni, co sa sem nehodi a zeny maju prifuknute hrudniky, pery a vyzehlene vlasy a mozgy. Typicka par z bratislavy so sebou dovezie aj krmivo pre drave vtaky v podobe nejakeho prijebaneho ustekaneho potkana.

000001010006353500000021092722230927224509272363

áno, dá sa to len po určitú hranicu

000001010006353500000021092722230927224509272307

vies, ono to nikdy nie je tak ze by ti niekto z jasneho neba zacal nakladat, ze treba splynovat zidov a tie ine kokotiny. takze nemusime tuto tvoju provokacnu hypoteticku otazku riesit.

00000101000635350000002109272223092722450927230709272351

no kamarade, su aj taki ludia medzi nami

00000101000635350000002109272223092722450927230709272328

uzivaj si bublinu teda. minimalne 1/3 tohto naroda ma presne toto v hlavenke. to ze ty sa rozdhodnes to neriesit alebo "pristupovat k tomu empaticky" ta pred dobytcakom ale nezachrani.

000001010006353500000021092722230927224509272268

na to by som v diskusii kludne pokracoval a proste sa ho spytal "PRECO?"

niekde som cital citat, ze od zvierat sa ako ludia lisime hlavne tym, ze vieme vysvetlit "PRECO?", teda mali by sme vediet vysvetlit preco sa chovame tak ako sa chovame

a odpoved "PRETO!" nie je odpoved

00000101000635350000002109272223092722450927226809272354

este si asi nemal diskusiu s niekym, kto ma nacitane vsetky zemyveky, konspiracne weby, napozeranych videi milion a joea rogana atd. proste toto sa neda s veriacim konspiratorom.

ved teraz ide v telkach velky vlastenecky vylet, nie je cela premisa o tom, ze proste existuje aj zlo a naozaj s tym nic neurobime?

0000010100063535000000210927222309272245092722680927235409272369

ja som obratil mojho otca a toto leto v podstate aj stryka, 73 rocneho petrol heada, oboch povodne totalnych odporcov EV aut na nie uplne EV evangelistov, ale nakoniec uznali, ze to nie je uplna blbost

stryko, milovnik rychlej jazdy, sa ma dnes pyta ktory 2nd hand taycan si ma kupit (penazi ma dost a nevie co s nimi)

je to zaryty anti systemovy clovek (rozumej ide zasadne vzdy proti prudu, je jedno ci anti EU, anti rusky, to bol za komunizmu, proste vzdy proti) a stacilo jedno 10 minutove povozenie na beznom EV a moje skusenosti ze aj s EV sa daju jazdit dlhe tripy, aby zmenil nazor

00000101000635350000002109272223092722450927226809272299

A ak by to nevedel vysvetliť, alebo by ti odpovedal "kedysi sa to robilo a všetko bolo dobré" alebo používal ačohentizmy, strawmany a odchádzal od témy, teda nediskutoval?

0000010100063535000000210927222309272245092722680927229909272305

tak ides dalej a hlbsie - preco si myslis, ze za druhej svetovej vojny, ked sa skutocne "davali zidia do plynu" bolo vsetko dobre?

proste styl decka - a preco => a preco? => a preco? => a preco?

uz som tu pisal ako som mal takuto rozpravu s mojim otcom ktoreho dostala ruska propaganda a zamotal sa nakoniec sam az tak, ze sam povedal, ze to asi bude blbost

000001010006353500000021092722230927224509272268092722990927230509272356

to je práve ten problém, že ako ludia sa berieme ako racionálne bytosti, ale keď sa aj sami na seba pozrieme kriticky, tak velká časť našich názorov proste vzišli zo subjektívne interpretovaných emočne nabitých skúseností a nemajú racionálny základ. alebo ak aj majú, tak bežne človek sa do tej hĺbky nevie dostať a preskúmať ho. a ak by sa aj vedel dostať, tak nevie sa z tej "železnej košele"(zvyku niečo nejako brať) vymaniť. česť výnimkám.

000001010006353500000021092722230927224509272268092722990927230509272355

ono je to velmi ťažké niekomu to vysvetliť, lebo svetonázor a sebaobraz sú extrémne prepojené veci, a dominantné názory na svet sú často silno spojené so sebaobrazom toho človeka. a ked sa mu človek snaží vysvetliť a "rozšíriť náhlad (zmeniť názor)", zasahuje tým aj do jeho sebaobrazu, čo je často bolestivé. lebo bez toho pôvodného sebaobrazu by ostal "vysieť v prázdne"....

000001010006353500000021092722230927224509272268092722990927230509272306

Ja mám v rodine/známych práve tú skúsenosť odchádzania od témy a strawmany, niekedy hneď ako prvú reakciu. A podráždené reakcie na "a prečo".

00000101000635350000002109272223092722450927226809272299092723050927230609272336

tak ked to nevie vysvetlit mu poviem, ze je divne ze si nieco mysli a nevie preco si to mysli, nech sa nad sebou zamysli :)))

0000010100063535000000210927222309272245092722680927229909272305092723060927233609272357

ja som mal s otázkou "a prečo" dosť klúčovú skúsenosť, keď som raz dávno robil v lete animátora v jednom hoteli. robili sme aktivity pre deti hostí čo tam boli ubytovaní, niekedy viac moderované, inokedy si proste len s nami kreslili alebo hrali sa.
prišiel tam raz jeden chlapec, mohol mať okolo 12 rokov, a hneď ma na ňom zaujalo to, že na čokolvek čo som mu povedal sa pýtal práve toto "a prečo?" mňa to ako, "z duše filozofa" dosť bavilo a povedal som mu na to že "super, nech sa len pýta, môže byť z neho raz velký filozof". ale jeho mamu toto jeho večné vypytovanie sa "a prečo?" brutálne vytáčalo.

tipujem že aj preto, lebo sama nevedela na mnoho "a prečo?" ohladom "bežných" vecí odpovedať.

000001010006353500000021092722230927224509272268092722990927230509272306092723360927235709272651

Tiež som toto riešil s chlapcom čo sa neustále pýtal, ale on tie odpovede okamžite vedel odignorovať, odísť na inú tému a kompletne zabudnúť o čom sme sa rozprávali.

Teda aj tá otázka - odpoveď bola iba o nudení sa, nie o získavaní informácií.
A jeho mamu hnevalo to že som odpovedal, pretože to vyzerá ako keby sa hádame, huh.

000001010006353500000021092722230927224509272268092722990927230509272306092723360927235709272370

no ano, ked uz si vo vysvetlovani "PRECO" na urovni interakcii atomov molekul a ich vuntornych castic a uz dalej nemas kam ist, je to pruser no :)))

00000101000635350000002109272223092722450927226809272299092723050927230609272336092723570927237009272384

nemyslel som len takéto príliš komplexné témy :), ale bežné veci, čo človek robí automaticky, ale nezamýšla sa prečo