Re[2]: mč rip :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[2]: mč rip
template:	4
parent:	Re: mč rip
owner:	krvsh
viewed by:
created:	18.10.2025 - 11:51:14

cwbe coordinatez:
101
63535
21
9271207
9271242
9271254

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

namiesto komunistu tam dať národnú socialistku, aby bola kontinuita :) ?

00000101000635350000002109271207092712420927125409271352

Ts ts ts taketo kremelske doublethinkove metody.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271316

zbytočna a ničomu neprospievajuca asociacia

0000010100063535000000210927120709271242092712540927131609271351

Ale čoby, minimálne Kabal nižšie sa vďaka tomu dozvedel niečo nové. A verím, že nebol jediný.

000001010006353500000021092712070927124209271254092713160927135109271362

Nie, ziadne "coby". Vytvaranie resp. posilnovanie asociacie medzi ceskoslovenskou stranou narodne-socialistickou - co bola umiernena etablovana strana Edvarda Benesa - s nemeckou NSDAP je prejav alebo neznalosti zakladnych historickych faktov alebo vedomej manipulacie a prepisovania historie.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271316092713510927136209271364

Ale tú asociáciu s NSDAP som neurobil ja, ani som nič také nenaznačoval.
Národný socializmus mi príde odporný aj v tej "umiernenej" československej forme, takže nič také ani netreba.

0000010100063535000000210927120709271242092712540927131609271351092713620927136409271369

000001010006353500000021092712070927124209271254092713160927135109271362092713640927136909271403

A ty si ani skrz celú tú debatu okolo nepochopil, že ČSNS≠NSDAP ?

Či si ešte stále v tom mindsete, že niekto povie "pollution" a ty sa začneš na celú triedu hihňať že "haha, on povedal polúcia" ?

00000101000635350000002109271207092712420927125409271316092713510927136209271364092713690927140309271409

Tu asociaciu si uplne zbytocne zacal vytvarat ty, that's the point...

00000101000635350000002109271207092712420927125409271316092713510927136209271363

Ako som si pozrel ta strana mala spociatku antisemitsku retoriku, ale to kridlo bolo odtial vyhodene, a v tridsiatych rokoch sa snazili zidovskym utecencom pomahat a ako hovoris bola standardizovana socialisticka strana. Horakova rozhodne nebola heilujuci Lubos Blaha v sukni, ako sa to tu vykresluje.

V ceskych kotlinkach bola aj Narodna obec fasisticka, vedena gen. Gajdom, ktorej priaznivci sa pokusili v o komicky puc v roku 33, za co Gajda aj sedel. Este aj ten nakoniec financoval odboj, a kryl ich cinnost.

A samozrejme Sudetonemecka strana vedena Henleinom.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271265

Nahravka na smec neonacistom v ich semantickom calvinballe, btw.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256

národná socialistka? môžeš to rozvinúť?

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%A1_strana_n%C3%A1rodn%C4%9B_soci%C3%A1ln%C3%AD

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282

aha ok, je to kúsok zavádzajúci post od krivosha, som si pod tým predstavil niečo iné.

e:ale ukázalo sa, že som bol v tejto téme nedostatočne vzdelaný.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314

Jo, tá asociácia s NSDAP je trochu zavádzajúca a prvoplánová :)

Ale baví ma, že väčšina ľudí adoruje MH hlavne a jedine preto, že ju zabili komunisti, ale buď nevedia, že bola v ČSNS, alebo len mlhavo tušia, čo bol národný socializmus a že to zas až tak ďaleko od komunistických myšlienok nemalo (resp. to bol iný typ zla, nebudem sa púšťať do úvah či menší alebo väčší).
Tj. že keby MH dnes žila, tak by ju najviac hejtovali.

Len pod čiarou podotknem, že k MH mám aj isté sympatie, urobila aj kopec dobrých vecí, hlavne pred vstupom do ČSNS (ale to by sa dalo povedať aj o veľa komunistoch).

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271340

v čom to bol podľa teba iný typ zla?

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927134009271349

Ak nevadí, že odpoviem otázkou: v čom by akože malo byť dobré ťahať do socialistických myšlienok nacionalizmus? Obzvlášť hneď po dvoch svetových vojnách?

EDIT: Ešte jedna vec. V posledných českých voľbách bolo málo svetlých momentov, ale jeden z nich bol, že sa táto zberba nedostala do parlamentu (a myslím, že sa špekulovalo o tom, že ak by hej, asi by ich bral Babiš do vlády) — nemôžeš poprieť, že veľa ľuďom odľahlo. Verím tomu, že keby tam namiesto tej strigy Konečnej mali niekoho s charizmou a inteligenciou M. Horákovej, s prehľadom by to dali.
.
https://denikreferendum.cz/clanek/36940-cesky-narodni-socialismus-sevraci-jako-stacilo-kulha-ale-naobe-nohy

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314092713400927134909271398

Iste Horakova by si dala gangbang party kolko Wagnerovcov zvladne a horlivo by to propagovala v televizii. Pri masovom vrazdeni by jej stali bradavky.

A aj take "kovane fasistky" ako Zeminova a Plaminkova https://cs.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A1%C5%88a_Zem%C3%ADnov%C3%A1 by velmi tesilo znasilnovanie zien, by za to horovali v telke.

A samozrejme ze vsetci by bezostysne jazdili v autach a hajlovali, a "upalovali cikanata" a k tomu jedli macky s horcicou.

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314092713400927134909271395

s editom totálne súhlasím.

a aby som ti odpovedal na otázku, myslím že v kontexte tej doby to bol taký populistický ťah na bránku, ktorý vychádzal z tzv. rozbitia "žalára" národov. tam sa s nacionalizmom bohužiaľ pracovať muselo.

e: ohľadne národného socializmu v kontexte ČR si však budem musieť rozhodne doplniť vedomosti aby som sa k tomu vedel nejak vlastne vôbec vyjadriť.

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271340092713490927139509271405

Je zaujímavé, že spomínaš rozbitie žalára národov, trochu to možno uzatvára kruh, okolo ktorého sa potom môžeš pýtať na príčiny a dôsledky.
Že či by trebárs Rakúsko-Uhorsko nebolo lepšie reformovať ako rozbiť, alebo to prípadne aspoň nerobiť na nejakom lepšom základe ako národnostnom.

No a teraz fast forward 100+ rokov a môžme sa pozrieť, ako sa dnešní národní socialisti (a iné národne/národnostne orientované strany) stavajú k európskej pospolitosti :)

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927134009271349092713950927140509271448

Odpoved je rovno v dejinach Uhorska, ktore vacsinu historie bolo neriadene mnohonarodnostny stat s pomerne rovnym postavenim narodov; a fakt, ze poslednych par storoci tak tomu nebolo, nebol ani tak z dovodov na strane Uhorska, ale preto, lebo Europe svorne zacalo zajebavat z nacionalizmu, a v Uhorsku populacia na tu vlnu naskocila tak ako vsade inde

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314092713400927134909271395092714050927144809271458

a predtym zas zajebavalo z nabozenstva, myslim ze narodnostne konflikty boli oproti tomu mierny posun k lepsiemu

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271340092713490927139509271405092714480927145809271465

klasickým príkladom národnostného konfliktu v moderných dejinách je druhá svetová vojna, ale neviem, v čom konkrétne tam mal byť posun k lepšiemu

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927134009271349092713950927140509271448092714580927146509271493

ze netrvala 30 rokov napriklad

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314092713400927134909271395092714050927144809271458092714650927149309271497

studená vojna trvala rovno 40 rokov...

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271340092713490927139509271405092714480927145809271465092714930927149709271532

a to bol narodnostny konflikt?

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927134009271349092713950927140509271448092714580927146509271493092714970927153209271541

pokračovanie/výsledok národnostného konfliktu (pričom z hľadiska intenzity a následkov mal tento aj priamo väčšie následky, než vleklé desaťročia sa ťahajúce vojny)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635350000002109271207092712420927125409271256092712580927128209271314092713400927134909271395092714050927144809271458092714650927149309271497092715320927154109271723

Takto môžeme potom povedať že aj druhá svetová bola len pokračovaním prvej.

Ja si myslím že studená vojna bola skôr dôsledkom ruského koloniálneho/imperiálneho nastavenia, než nejakým nutným samovývojom. Nebola to ani najväčšia priorita Moskvy aby mali v ostbloku všetci ruštinu ako materinský jazyk. Takže preto to neberiem ako národnostný konflikt.

nejdem sa o tom hádať, len to som chcel že zajebáva stále len dôvody sa obmieňajú

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271340092713490927139509271405092714480927145809271465092714930927149709271532092715410927172309271725

Rusifikácia bola práve jedným z hlavných bodov stalinského imperializmu. Vždy po dobytí nového územia Stalin deportoval/vyzabíjal nejakú viditeľnú časť pôvodnej populácie, a nahradil ju etnickými Rusmi.

ak chceme porovnávať spôsoby, akým ľuďom jebalo v minulosti, treba brať do úvahy aj fakt, že v 20. storočí už ľudstvo disponovalo prostriedkami schopnými v momente fyzicky zničiť zemeguľu...

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927134009271349092713950927140509271427

don't get me wrong ja si tiež moc nejdem nejaké nacionálne a národné koncepty. ale tento proste v tej dobe zafungoval. to, že ako to vypálilo dlhodobo, to je samozrejme napiču.

ale skôr som uvažoval nad tým, že prečo niečo také ako národný socializmus vzniklo.

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271326

No, mal si radsej ostat u trollingu

000001010006353500000021092712070927124209271254092712560927125809271282092713140927132609271350

Hurr durr, siahajú nám na modly, to sa nerobí.

Fakt neexistuje nič medzi slepým zbožňovaním a totálnym odsúdením? Akože niekoho rešpektovať, ale kriticky?

0000010100063535000000210927120709271242092712540927125609271258092712820927131409271324

chceli ju zabiť i nacisti, no zmiernili trest.. i to zavážilo rudej moci pri voľbe, koho obetovať..