Experiment s detskou pracou :: Remember, remember, the velvet November


node:	Experiment s detskou pracou
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	mirex
viewed by:
created:	05.08.2025 - 13:42:11
updated:	05.08.2025 - 22:21:10

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
9257983

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::14
total children::4
6 ❤️

show[ 2 | 3] flat

mrjn	0
Gerronimo	0

Ako som pisal nizsie - https://kyberia.sk/id/9254990 - aby decka mali co robit cez prazdniny a netahalo ich to iba k obrazovkam, tak som rozmyslal, nastavil som im rezim a dal som im ulohy na kazdy den.

Tak pisem moju skusenost s tym ako to slo.

Kazdy den mali hodnotenie 0-100% v kategoriach domace prace a denna uloha; z tychto percent sa im vyratal priemer za posledne dva dni, a podla toho mali povolenu elektroniku:
nad 45% : tablety s 1,5h dennym limitom
nad 70% : hodina telky / playstation / notebook
nad 90% : dalsia hodina
(a telefony odlozene na nabijacke, iba na pristup k spravam alebo volaniu s kamosmi)

Uloha na den bola nieco z tohoto (a na kolko im to slo):
- prepis technickeho textu z knihy (100%)
- vyries dve strany krizoviek/hlavolamov z krizkovarskeho casopisu (40%)
- navstiv kniznicu a pozicaj si knihu (odmietnute, 0%)
- citanie 25-70 stran z knihy (ako kedy 50%, 100%)
- vyrob komix - 4 bublinky, nakresli alebo vystrihni a nalep obrazky, pridaj textove bublinky (0% vzdane bez pokusania sa)
- vezmi dva texty anglickych pesniciek a skus ich prelozit bez slovnika (100% ale bolo to na dlho, zalezi na dlzke textu, aj prepisovanie z obrazovky zabera cas)
- nakresli dva obrazky ako to vyzera z okna (0% nedostatok sustredenia, nevychadzalo to)

deti maju okolo 13 rokov

(a tie domace prace su vykladanie nakladanie umyvacky riadu, upratovanie vlastneho spinaveho pradla, parovanie ponoziek, vysavanie susicky na pradlo, vynasanie smeti, mala pomoc na zahrade a s upratovanim)

Celkom to fungovalo ze mali co robit, vo vysledku mali vacsinou hodnotenie nad 70% a tak mali aj dost elektroniky...

EDIT:
dajte mi tipy na ulohy pre decka, dosli mi napady.
Nieco co zvladne take 13-rocne dieta tak za hodinku, mozno dve, tri. Nieco mozno aj kreativne.

000001010006353900063556011220920925798309258287

Co ine pocas letnych prazdnin ako povinne ulohy a hodnotenie...

Co deti zaujima okrem playstationovej obrazovky?

Dobre je asi nech DOBROVOLNE robia to co ich samych bavi... ved s nimi dialog, pocuvaj ich, nechaj ich nech pozeraju televizor aj do zblbnutia, uvidis ze ich to po par dlhych hodinach prestane bavit a odchecknu si tento checkpoint a nebudu si ho tahat do dospelosti ako nejaky svaty ciel ked uz budu bez rodicov.

Ale zas chapem, ze ked dieta chodi 8 rokov do institucie, kde im kazdy den diktuju ulohy a co maju robit tak si uz to dieta tazko najde vnutornu motivaciu ucit sa same a vzdelavat sa same a vymyslat si program same.

V rodinach kde maju deti inu vnutornu motivaciu ako "ujst od ucenia" to zvyknu robit tak, ze sa rano deti opytaju co idu/chcu robit potom sa im k tomu ponuknu tools a vedomosti (ak chcu) a potom sa tie deti nechaju tak a pridu sa pytat dospelych same ked nieco potrebuju pomoct alebo nieco nevedia. Ale to je ta vnutorna motivacia. Ked ju skola desiatky rokov zabija tak je to dost problem aj doma.

00000101000635390006355601122092092579830925828709258764

plz daj mi inspiraciu

>> V rodinach kde maju deti inu vnutornu motivaciu ako "ujst od ucenia" to zvyknu robit tak, ze sa rano deti opytaju co idu/chcu robit potom sa im k tomu ponuknu tools a vedomosti (ak chcu) a potom sa tie deti nechaju tak

Co v takychto rodinach robia tie deti okolo 13 rokov, chcel by som pocut tak zo 5 prikladov.

00000101000635390006355601122092092579830925828709258321

Môj syn by bol kľudne 12 hodín denne na počítači. Kľudne týždeň. Aj by sa tam učil, pozeral edukatívne videá, staval kľudne hodinu niečo v Minecrafte a podobne. Ale nedalo by sa s ním vydržať, lebo by štekal na človeka a zúril aj keď chceš len aby sa najedol alebo sa prídeš spýtať, či chce čaj. Mnohokrát odskúšané za tie roky, najmä počas covidu, alebo iných mojich problémov, keby som nemala schopnosť s ním o tom bojovať.

To nie je, že každé dieťa je rovnaké. A už vôbec to neznamená, že sa každé dieťa je schopné naučiť efektívne manažovať domácnosť alebo svoj voľný čas. Ja som tiež overwhelmed a som hodiny na mobile. Síce sa vzdelávam na ňom, ale v princípe je to čas, ktorý by mohol byť využitý inak. Keby mi niekto dal hentaké úlohy, a viedol ma, tak by som to nekonečne ocenila.
Syn sám vie, že potrebuje obmedzenia zvonka, aby sa vedel zmanažovať v mnohých ohľadoch. Ako ich potrebujem aj ja, a dokelu, nemám nikoho, kto by ma obmedzoval a dával mi úlohy typu "povysávaj". :D

0000010100063539000635560112209209257983092582870925832109258367

nič v zlom jasneže, ale ako píšeš, keď ty sama si nevieš nájsť vnútornú motiváciu robiť to "inak", tak syn na tom bude asi podobne (lebo modelové učenie)

000001010006353900063556011220920925798309258287092583210925836709258372

To vzniklo počas lockdownu, zo zložitých príčin bol dlhodobo na počítači (čo mi je dodnes hlboko ľúto, ale bolo to vtedy mega psycho, nielen ten lockdown, ale iné osobné veci) a odvtedy na tom pracujeme stále, ale mne tiež zdravotný stav neumožňuje taký manažment života, aký by som chcela a so synom to nie je ľahké tiež z rôznych príčin.

Každopádne, dobre bude.
Plus teda, syn mi vďaka počítaču chodí rozprávať veci o fyzike, matematike a iných veciach, ktoré sú veľmi zaujímavé. :)

00000101000635390006355601122092092579830925828709258314

Den ma od 8 kedy vstavaju do 21 kedy idu spat 13 hodin. Maju ulohu na 2 hodiny zo dna. Maju 10 hodin na to aby robili co ich bavi DOBROVOLNE - a vacsinou to je "nudenie sa a pozeranie do steny a opakovane ziadosti aby mohli pozerat youtube/tv".

Dialog s nimi vediem casto.

>> nechaj ich nech pozeraju televizor aj do zblbnutia, uvidis ze ich to po par dlhych hodinach prestane bavit a odchecknu si tento checkpoint a nebudu si ho tahat

prosim ta odkial mas tuto skusenost? Za mna je to LOL, samozrejme ze som ich to nechal vela dni, u starkej takto vedia stravit tyzden v kuse ... ja som tak travil velku cast detstva a k lezaniu pred obrazovkou sa aj tak stale vraciam, dotiahol som to do dospelosti

>> ked dieta chodi 8 rokov do institucie, kde im kazdy den diktuju ulohy a co maju robit tak si uz to dieta tazko najde vnutornu motivaciu ucit sa same

Skor mam pocit ze nepoznas deti, a nevies ze kazde dieta je ine. Su deti ktore sa stale chcu ucit, a su deti ktore nebavi nic, a su deti medzi tym. Kazde je ine, tie moje sa chcu hrat a zabavat a ucenie niecoho noveho nie je na ich zozname. Mna ucenie bavilo, maju v triede spoluziakov (tiez chodia roky do skol) ktori su nastaveni tak ze ich bavi skumat nove veci.

>> V rodinach kde maju deti inu vnutornu motivaciu ako "ujst od ucenia" to zvyknu robit tak...

Poznam deti na ktore by toto fungovalo, ale ich rodicia ich k tomu nijako zvlast neviedli, iba "mali stastie". Respektive napriklad jeden surodenec je takyto a druhy (od rovnakych rodicov) by sa iba hral - IMHO to nie je to vychovou ale nahodou. Prosim ta taketo rodiny mas vo svojom okoli, mas na to konkretne viacere priklady, ci to su rodiny "z internetu" ?

>> ... ze sa rano deti opytaju co idu/chcu robit potom ...

Ja keby robim toto (a naozaj som to aj skusal), tak konkretne odpovede boli:
-neviem
-hmm ani nic
-mohli by sme ist do nakupneho centra nakupovat a pozrieme co je v kine
-pozriem si chvilku telku
-chcem si zahrat na hodinu playko a potom este porozmyslam co by som robil (a potom je dalsia odpoved z tohto zozamu)
-mohli by sme sa ist kupat na to kupalisko kde sme boli minule (120km vzdialene)
-budem si chvilu citat knihu a uvidim
-pojdem so susedom na ihrisko

Aku odpoved by povedali deti v tej rodine s inou vnutornou motivaciou, podla teba?

Skusal som deti navadzat na tvorbu a riesenie problemov (a k tomu su smerovane aj tie ulohy) ale nepomaha to... a netrapim sa prilis, u mna, aj u ludi v mojom okoli, ked sa opytam aki sme boli ako deti, tak to bolo podobne ... ziadne velke ciele, ziadne zaujmy, tulanie sa po okoli, hranie, citanie knih, pozeranie TV, hranie videohier ...

0000010100063539000635560112209209257983092582870925831409258440

Cize to su az 1/6 volneho casu povinneulohy?

hranie = ucenie

Preco mas pocit, ze hranie je to zle a citanie si knihy je to dobre? Ty vies lepsie ako ten clovek co je pre neho v dany moment prospesne? Nechyba tam respekt?

Co je zle na nicnerobeni a pozerani sa do steny (protomeditacia) treba sa aj nudit, to vela ludom chyba.

Co je zle na kine, nakupnom centre, chodeni na ihrisko...?

Z ludi co sedia za telkou vznikli mega zahranicny reziseri, (ktory sa naucili z telky aj jazyk sam takeho poznam) Cela skola sa mu vysmievala lebo bol outsider a nesli mu :bezne: predmety.

Predstava, ze sa ucime a potom nasleduje ta zabava ten oddych je nastavena v skole metodou donucovania.

E: playko si deti kupili za peniaze od babky v alze? Alebo je tvoje a vidia ta na nom sa neobmedzene hravat, pricom im nato davas limity?

"Aku odpoved by povedali deti v tej rodine s inou vnutornou motivaciou, podla teba?"

Tam by ta odpoved ani nebola povinna. Vacsinou sa deti same ucia to co ich zaujima. Tam sa taketo otazky davaju prave pocas skolskeho roka a deti sa same ucia diskusiu, chemiu, niektore pocitace, niektore jazyky niektore sa same od seba pripravuju na maturitu, niektore idu do nakupneho centra.

Narodia sa a su to dokonale stroje co dokazu svoju neuronovu siet naucit do 2 rokov par cudzich jazykov. Dokazu sa naucit chodit, pocitat, zacinaju spoznavat svet... A zrazu pride den a jeb matematika 9:00, vytvarna 10:00, telesna 11:00 a vsetka vnutorna motivacia je prec (ale ako vravite su aj deti ktore toto potrebuju a vyhovuje im to)

000001010006353900063556011220920925798309258287092583140925844009258467

>> Cize to su az 1/6 volneho casu povinneulohy?

16% času povinné úlohy, 84% času voľný čas. Je 10 hodín voľna denne podľa teba málo, alebo 2 hodiny úloh veľa?

Nehovorím že je zlé hranie, pozeranie do steny, nudenie, kino, ihrisko, nákupy. Bola to iba reakcia na tvoju otázku "co idu/chcu robit potom sa im k tomu ponuknu tools a vedomosti"

Chýba mi tam nejaká kreativita, rozvoj, tvorba niečoho namiesto iba konzumácie.

Playko hrávam zriedka, a bolo od babky na vianoce. Ja veľa čítam novinové články a programujem na počítači.

Zo skúseností z môjho okolia viem, že z detí vyrastie hocičo aj keby nerobia nič, a celé dni žijú iba na ulici. Z jedného kamionista, z druhého vedec, z tretieho murár a štvrtého it-čkár. Nepotrebujú nič, žiadne úlohy, cez školu sa prenesú s 3-4kami aj bez domáceho učenia.

Dávam im na prázdniny úlohy aby mali nové podnety. Ukazujem im princíp pravidiel, a odmeny za dodané výsledky. Obmedzujem im sociálne siete. Aj tak majú kopu voľného času aby robili čo ich baví alebo aj "nič". Ukazujem im princíp spoločnej domácnosti a starostlivosti o ňu a aké práce doma treba robiť.

000001010006353900063556011220920925798309258166

Nauc sa skladat Rubikovu kocku (ok, to sa da s Youtube-om najskor, ale aj podla vytlaceneho navodu).
Nauc sa hrat sach.
Nauc sa zonglovat s tromi loptickami, resp. s dvomi jednorucne.
Nauc sa kuzlo/kuzelnicky trik.
Nauc sa "mlynske kolo".

Inak, dakujem za podnet, ked sa vrati krpec z tabora, ideme na to.

000001010006353900063556011220920925798309258111

úlohy
- vyrob 5 rôznych origami
- vytvor mapu centra vymysleného mesta a odprezentuj ju ostatným
- vymysli 5 jazykolamov (alt. nauč sa rýchlo opakovať 5 jazykolamov)
- prines domov a identifikuj 10 listov stromov
- identifikuj 10 divožijúcich živočíchov vo vašom okolí
- napíš námet k filmu, aký by si si chcel pozrieť

000001010006353900063556011220920925798309258017

Ja to zavediem, ale s inými číslami. Syn má zoznam, čo má urobiť, ale keď to neurobí, tak to nemá dôsledok iný, ako že sa zase raz rozprávame o tom, že ja nie som defaultna osoba na starostlivosť o všetko a že ako mu to trénuje mozog, a zabezpečuje hladšiu budúcnosť, čo hovoria výskumy, atď, atď.

Prevediem to aj na praktickejšie konzekvencie.

00000101000635390006355601122092092579830925801709258045

Jo, ja sa to takto snažím smerovať k tomu, aby dopredu vedeli dôsledky toho, keď sa rozhodnú nerobiť nič.

Aby som sa menej hneval "viac domácich prác pre mňa a viac pozerania youtube pre vás, tak to bude zákaz youtube".

Ale aj tak ich musím kontrolovať aby nesedeli pri telke viac ako majú...