Gas boilers now biggest source of air pollution in central London :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Gas boilers now biggest source of air pollution in central London
template:	4
parent:	Priatelia Zeme
owner:	k0zmonAut
viewed by:
created:	09.04.2025 - 10:08:51

cwbe coordinatez:
866
1551575
6575426
9236048

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Naozaj pomáhajú plynové kotly s kvalitou ovzdušia?
Z čítania slovenských strategických dokumentov môže človek nadobudnúť pocit, že kotly na fosílny plyn (často napísané ako "nízkoemisné zdroje") riešia znečistenie ovzdušia. Medzitým, v centre Londýna sa plynové kotly stali najväčším zdrojom znečistenia ovzdušia (NOx). Ak by brali do úvahy celý Londýn, tak pravdepodobne by automobilová doprava bola najväčším zdrojom emisií.
Samozrejme, nemôžeme porovnávať centrum Londýna a Slovensko, ale existujú lepšie riešenia ako obnova budov a tepelné čerpadlá, ktoré sa čoraz viac vyrábajú na Slovensku.

Zdroj: https://www.thetimes.com/uk/environment/article/gas-boilers-air-pollution-central-london-c0n7bqrbz
aj tu: https://archive.is/YBjla

0000086601551575065754260923604809236159

Do novych instalacii uz nebude mozne plynove kotle od 2030 davat.

V pripade rodinnych domov to uz tak minimalne od 2021 nedava zmysel. Pokial si clovek nepostavi vilu, tak ma dom so stratami ktore vykryje jedna lepsia rychlovarna kanvica a akykolvek kotol na trhu je nasobne predimenzovany.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

0000086601551575065754260923604809236083

to je dobry humac, co s tych kotlov ide. dieslove auta euro4 su oproti tomu uplny chill...

000008660155157506575426092360480923608309236116

že si to nečítal?

00000866015515750657542609236048092360830923611609236149

praveze cital, ja som praveze prekvapeny, ze taka zmeska humusu z tych kotlov ide. hlavne co sa tyka NOxov a inych jedov tyka.

edit: hlavne ked sa doteraz vsetci zameriavali prakticky iba dieslove auta ako zdroj NOxov a kotle boli bokom.

0000086601551575065754260923604809236083092361160923614909236242

Kazdopadne by som nezabudal, ze zemny plyn bol velkym krokom k tomu aby mohli existovat mesta. Zdroj som neoveroval:
https://vytapeni.tzb-info.cz/vytapime-plynem/1163-plyn-ve-vytapeni-i

	hnědé uhlí	koks	topný olej	zemní plyn

popílek (mg/MJ)	608,4	309,2	50,4	0,6

SO2 (mg/MJ)	1129,4	398,9	426,7	0,3

CO (mg/MJ)	3146,9	1717,6	13,9	9,4

uhlovodíky (mg/MJ)	699,3	381,7	9,7	3,8

Tab.1 - Emise prachu, SO2, CO a uhlovodíků





složka	hnědé uhlí	koks	topný olej	zemní plyn

NOx (mg/MJ)	209,8	57,3	236,4	47,2

Tab.2 - Porovnání emisí NOx při použití různých paliv





složka	hnědé uhlí	koks	topný olej	zemní plyn

CO2 (g/MJ)	111	92	75	56

Co v tom clanku chyba je kolko toho NOx vlastne vyprodukuje taky kotol v londynskom domku v porovnani s autom 10 000km.

000008660155157506575426092360480923608309236116092361490923624209236285

zhodou okolnosti som si trochu pogooglil, nejake porovnanie je tu: https://www.nesta.org.uk/press-release/gas-boiler-emits-more-annual-co2-seven-transatlantic-flights/

ono je to hlavne o tom, ze NOxy, PM, CO, Siricitany vies pri centralnom kureni velmi lahko a lacno zachytit, kdezto pri kotli v kazdej domacnosti to je podstatne tazsie.

00000866015515750657542609236048092360830923611609236149092362420923628509236407

to CO2 ma až tak netrápi, skôr tie oxidy dusíku som myslel. Inak ale faktom je, že som po dlhej dobe bol v Londýne, a ten vzduch tam bol neporovnateľne čistejší ako kedysi pred 15 rokmi.

00000866015515750657542609236048092360830923611609236149092362420923628509236313

A gas boiler emits more annual CO2 than seven transatlantic flights

Clanok je typu:

Muchomurka zelena je tak prudce jedovata, ze pouhy jeji ulomek byl by schopen otraviti takove mnozstvi mysi, ze tyto polozeny vedle sebe vytvorily by radu, podel niz by zdatny chodec pochodoval 34 dnu.

0000086601551575065754260923604809236083092361160923614909236235

aha, sorry, som to narýchlo zle (ironicky) pochopil.

0000086601551575065754260923604809236055

ten titulok je vlastne dobra sprava, to sa chvalia. pre mesto, ktore dalo svetu slovo "smog" je to super posun.

000008660155157506575426092360480923605509236064

hej, len tie nízkoemisné zóny v centre vraj nie sú dobré zo sociálneho hľadiska - ľudí, ktorí nemajú na nákup elektromobilu. Ale ak v centre existuje kvalitná verejná doprava, tak by to teoreticky nemusel byť problém.
Vraj sú lepšie opatrenia ako nízkoemisné zóny v centre, ale doprave sa venujú iní.

0000086601551575065754260923604809236052

Tak asi hovorime o situacii - dedina v lone Tatranskej prirody. Babky tam kuria v lepsom pripade drevom, alebo uhlim, v horsom uspornymi hovnami, plastovym odpadom, prazcami.

Ak by sa ti podarilo ukecat babky, a dake miestne skoly na kurenie modernym plynovym kotlom - tak miesto dymu kde ftizeologovia vravia ze je to ako vyfajcit 1 krabicku denne, mas atmosferu, nad ktorou sa pohorsuje ekolog s meracim pristrojom.

Ano, este sa da dat meganindza tepelne cerpadlo, pasivne baraky a zakazat vsetko. Tak budu babku omotavat diery v komine lepiacou paskou, hynut na poziare a otravy CO, lebo nemaju 100 tisic na tepelne cerpadlo a zateplenie ekologickou slamou s certifikatom povodu a pravou ovcou vlnou.

000008660155157506575426092360480923605209236063

No a za rok, dva si babky namiesto plynového kotla doplnia sporák na tuhé palivo, lebo plyn zdražie (alebo bude hroziť že nebude).
Potom nastúpi ETS2 a plyn zdražie o 9% v roku 2027 až po 19% v roku 2032 a babke nepostačí ani 13. dôchodok na teplotu nad 20°C..

Alebo využije Obnov dom, Zelenú domácnostiam, či Zelená solidarita a zateplí dom a dá tepelné čerpadlo.

00000866015515750657542609236048092360520923606309236069

"Obnov dom, Zelenú domácnostiam, či Zelená solidarita" je uz v spojeni so stavebnymi povoleniami, projektami, kolaudaciou a reviziami mimo rozpocet a mentalnu kapacitu takej babky.

Predpokladam ze v zime v Tatrach su slnecne panely nahovno. Cize este treba posilnit vedenia, trafostanice atd, aby babka mala elektrinu na pohon tych cerpadiel (ano odporove kurenie by bralo X KW, cerpadlo ak ide normalne X/4 KW, ale piecka brala nulu).

A ked nahodou pride lavina a vezme cestou vedenie.

Ale ano, aj plyn si vyzaduje prilis vela veci, cize piecka na prazce, mokre drevo, a PET flase it is, a mozeme sa rozhorcovat nad plynovymi kotlami v Londyne.

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236113

akurát, že sa nerozhorčujem nad plynovými kotlami v Londýne, ale ma zaujalo, že pre centrá krajských miest v SR prestávajú byť OK plynové kotly.

A k pomyselnej babke neviem či má zmysel písať, lebo asi nežije vo vákuu..

000008660155157506575426092360480923605209236063092360690923611309236134

No najvacsi priklad "nezitia vo vakuu" je Nemecka strana zelenych a vykurovanie ich budovy. Ano, ciastocne to bolo "debunkovane". Povodny clanok hovori o 3.5 roku papierovania, po "debunkovani" su to iba 2 roky. A ano, robil si este srandu z tepelnej pumpy co sice bola tepelna pumpa ale chladila len mensiu serverovnu, nie celu budovu.

Proste tepelne cerpadla nie vsade funguju tak hospodarne ako maju, niekde ich neutiahne elektroinstalacia, atd....

A v technike je vzdy bordel v detailoch.

00000866015515750657542609236048092360520923606309236069092361130923613409236286

Ked idem teraz rano na biku po rakuskom vidieku su tie tepelne cerpadla velmi vesele.. Ticho, klud, sem tam nejaky kohut, ale tych je tam velmi malo, a zrazu klak klak klak klak vrrrr ... na nejakych 10 x 10 domov sa to ozyva a odraza od stien :)) Je to skvely zdroj susedskych konfliktov.

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236113092361340923628609236514

aj mne sused basni, ze sa tento rok odpaja od plynu a nahadzuje cerpadlo. za domom, rovno ako mam okna do obyvacky

000008660155157506575426092360480923605209236063092360690923611309236134092362860923651409279073

Ked jazdim na bicygli schnitzelskymi dedinkami tak je to strasna zabava, lebo predsa len nejdem rychlo a jazdim rovnake trasy kopu leta a rokov. Nuz a veru kym tie gerety boli nove, ozaj to nebol problem.

Uz nove nie su.

V zime/jeseni/jari moc clovek neMUSI mat otvorene okno aby sa vyspal a v lete to zrejme moc nerobi, ak to nemas napojene na klimatizovanie, ako napr. stropne chladenie. Ale vsade kde su loziska bude skor neskor vrzganie, piskanie, rezonovanie a x dalsieho. A potom je otazka ci je sused zebrak alebo ne aby si to dal spravit.

00000866015515750657542609236048092360520923606309236069092361130923613409236286092365140927907309279093

skor ci to ma sused pod svojim oknom alebo za domom kde mu je to jedno, aky kraval to robi

000008660155157506575426092360480923605209236063092360690923611309236134092362860923651409279044

Ja byvam v takom starom kempe a je tu nejake z konca min storocia, no shit, min 20rokov ma
Hulaka to nehorazne v zime.
Raz sa to dojebalo a nestastny typci okolo toho chodili par dni ale nakoniec to "fixli" akurat sa ten propeler suchal o sietku tie nove zvukove efekty..
Potom som do toho par krat kopol a prestalo.
Pride mi to nejaky archaicky system, podobne ako klima.
Svagor to s hrdostou jebol pred terasu, je to dominanta ich zahrady tak som len suhlasne prikyvoval ked hovoril kolko usetri

00000866015515750657542609236048092360520923606309236069092361130923613409236142

Hej, OK, ad hominem na stranu zelených, whatever..

Základom je, aby kondenzačné plynové kotly alebo iné zdroje na fosílny plyn a biomasu neboli jediným posudzovaným riešením. Tam sa dnes nachádzame vo väčšine obcí SR + tie odpady čo spomínaš.

Viac info napríklad tu: https://euractiv.sk/section/budovy/opinion/co-by-mali-mesta-vediet-kym-zacnu-planovat-setrnejsie-vykurovanie/

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236113092361340923614209236160

Ani nie ad hominem, ale ktora entita by sa mala prekusat papiermi rychlejsie ako ta, ktora mala (vtedy) tie vyzvy a kadejake ultrarychle zavadzanie rieseni pod palcom a tlacila ich.
Proste mali mat plnu budovu uplnych expertov zo samosprav, pravnikov, legislativcov. A tie papiere mali prefrcat za niekolko mesiacov.

Hocikto iny take moznosti nema a bude papierovat dlhsie (no mozno novostavba pojde rychlejsie, lebo tam sa to pozaduje uz, nie je tam pamiatkova ochrana, obmedzenia priestorov kde to naraza na technicke normy - nosnosti, vzdialenost od veci ako plyn,...).

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236077

predpokladas zle :DD
https://globalsolaratlas.info/detail?c=49.064644,19.917526,11&s=49.064419,20.226517&m=site&pv=small,180,40,1

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236070

kazda dotacia sposobuje, ze cena prac sa zvysi o velkost dotacie

aj bez toho by nemali na to aby doplatili rozdiel

000008660155157506575426092360480923605209236063092360690923607009236156

Suhlasim, ze je to tak s tymi dotacnymi schemami, kde je dotacia podmienena vyberom "certifikovanej" realizacnej firmy. Nastastie niektore tie schemy toto uz nevyzaduju a realizator do styku s dotaciou vobec neprichadza, ergo to vediet nemusi.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000866015515750657542609236048092360520923606309236069092360700923615609236175

v tom pripade to moze ist aj nepriamo. je dopyt, tak ide cena hore

0000086601551575065754260923604809236052092360630923606909236070092361560923617509236178

Zalezi od toho, v akom konkretnom pripade sa budeme o com bavit.

Ak ide o vznikajuci trh, moze, ale nemusi to byt problem. Kratkodobo ti cena tej sluzby mozno stupne, ale to prilaka dalsich aktorov a v dlhodobejsom horizonte sposobi to, ze to prestane byt niche market sposobi, ze to zlacnie.

Ak ide o nejake sluzby, ktore niche market nie su, moze byt zas uzitok niekde inde.

Napriklad uzitok dotacii do zateplovania (ak je to spravene aspon trocha kompetentne a realne to zrazi spotrebu) je v tom, ze sa usekava z kolaca energie, ktoru EU musi importovat cisto na to, aby sa tu kurilo. A ten kolac bol setsakra velky, ked som to naposledy zistoval. Nejake vyssie desiatky %, takze je z coho sekat.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.