cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
9222582
9223909

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::103
total children::17
3 ❤️


show[ 2 | 3] flat


(som nepokrstený, nebirmovaný ateista s cca 40 knihami o dejinách a význame monoteistických náboženstiev v súkromnej domácej knižnici)

V tejto diskusii je to taký protináboženský a proticirkevný džihád, že sem musím dať jeden kratučký kúsok textu z bohovskej knihy od Roryho Sutherlanda „Alchemy“ s podtitulom The Magic of Original Thinking in a World of Mind-Numbing Conformity.

Roryho ako slávneho TED talkera, autora kníh a viceprezidenta jednej z najväčších reklamiek na svete Ogilvy určite viacerí poznáte a možno aj obľubujete.

Jeho zhrnutie v poslednom odstavci úplne na konci je IMO najdôležitejšie posolstvo. Kvôli nemu sem dávam texto post. Z angličtiny prekladal DeepL s mojimi rýchlymi korekciami.

Buďte opatrní, než niečo nazvete nezmyslom.

Poučenie, ktoré by sme si mali vziať zo slepého čreva*, je, že niečo môže byť hodnotné bez toho, aby to bolo hodnotné po celý čas. Evolúcia nezastáva krátkodobý, inštrumentalistický pohľad. Pri hľadaní každodennej funkcie ľudského slepého čreva sme hľadali nesprávnu vec. Na tom, či má niečo zmysel teoreticky, záleží menej ako na tom, či to funguje v praxi.

Podobne ako veľa mojich kamarátov anglikánov (ale na rozdiel od mojej manželky, ktorá je kňažka a kaplánka v nemocnici), nie som si úplne istý existenciou Boha. Zdráhal by som sa však hanobiť náboženstvo ako nezmysel, ako to robia niektorí ľudia.

V prieskume o role náboženstva vo verejnom živote v Amerike z roku 1996 Heritage Institute zistil, že:

1. Veriaci ľudia sú častejšie zosobášení, menej často rozvedení alebo slobodní a častejšie prejavujú vysokú mieru spokojnosti v manželstve.

2. Návšteva kostola je najdôležitejším prediktorom manželskej stability a šťastia.

3. Pravidelné praktizovanie náboženstva pomáha chudobným ľuďom dostať sa z chudoby. Pravidelná návšteva kostola napríklad pomáha najmä mladým ľuďom vymaniť sa z chudoby v centrách miest.

4. Pravidelné praktizovanie náboženstva vo všeobecnosti chráni jednotlivcov pred množstvom sociálnych problémov vrátane samovrážd, užívania drog, mimomanželských pôrodov, kriminality a rozvodov.

5. Pravidelné praktizovanie náboženstva podporuje aj také priaznivé účinky na duševné zdravie, ako je menej depresií, vyššie sebavedomie a väčšie rodinné a manželské šťastie.

6. Pri náprave škôd spôsobených alkoholizmom, drogovou závislosťou a rozpadom manželstva sú náboženská viera a prax hlavným zdrojom sily a zotavenia. **

7. Pravidelné praktizovanie náboženstva prospieva osobnému fyzickému zdraviu: predlžuje život, zlepšuje šance na uzdravenie z choroby a znižuje výskyt mnohých smrtiacich chorôb.

Náboženstvo sa zdá byť nezlučiteľné s moderným životom, pretože sa zdá, že zahŕňa klamné presvedčenia. Ak by ale vyššie uvedené výsledky pochádzali z klinického testovania nového lieku, chceli by sme ho pridávať do vody z vodovodu. Len preto, že nevieme, prečo to funguje, nemali by sme byť slepí voči tomu, že to funguje.

* V predchádzajúcej kapitole je popísaná len pomerne nedávno odhalená super dôležitá funkcia slepého čreva v imunitnom systéme (až do roku 2007 bolo slepé črevo považované za nezmyselný vestigiálny pozostatok v ľudskom tráviacom trakte).
** Nezabúdajte, že Anonymní alkoholici (výdatne rozšírení a úspešne fungujúci aj na Slovensku, špeciálne v Bratislave) sú modelovaní na vyslovene náboženských princípoch.

Pozn. 1. Fun fact: v USA sa hlási ku kresťanstvu cca 80% obyvateľstva. Majú to aj na dolárových bankovkách, všakáno. Celkovo (vrátane ostatných náboženstiev) je tam veriacich takmer 90% obyvateľstva. U nás je to podľa posledného sčítania v roku 2021 menej ako 70%.

Pozn. 2: imbusovi som súkromne napísal: ja by som ho tiež nenechal pokrstiť, ak sám nie som pokrstený. Sám sa musí rozhodnúť, keď bude väčší a svojprávny.

Ale táto diskusia tu je horšia a zaujatejšia než diskusia na FB pod Blahovým postom. Kybča, sorryako.




00000101000635390006355601122092092225820922390909224134
ode
 ode      24.02.2025 - 08:41:53 , level: 1, UP   NEW
" Návšteva kostola je najdôležitejším prediktorom manželskej stability a šťastia."

toto znie ako riadna pičovina, veď to vôbec spolu nesúvisí :D!

0000010100063539000635560112209209222582092239090922413409224171
rucho
 rucho      24.02.2025 - 10:51:18 [1K] , level: 2, UP   NEW
presne pre toto som to sem dal. znie to, ze to nijako nesuvisi. cela ta Roryho kniha je o tom, ako logika nefunguje v takom komplexnom a dynamickom systeme, ako je ludska spolocnost. funguje super vo vede, priemysle, vyvoji liekov a pod, ale nie v beznom ludskom konani. ta kniha nie je o nabozenstve (vlastne sa mu venuje len na 2 stranach), urcite ju odporucam precitat. je to super citanie. ja som si odniesol vela uzitocnych informacii napriklad pre fundraising neziskoviek.

000001010006353900063556011220920922258209223909092241340922417109224565
kyberbubus
 kyberbubus      25.02.2025 - 12:29:47 , level: 3, UP   NEW
dal si sem tézu, ktorá znie ako lož, a podľa všetkého má táto lož minimálne empiricky na svedomí mnoho nešťastných manželstiev. toto je veľmi vyhýbavý spôsob, akým sa za túto lož postaviť.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635390006355601122092092225820922390909224134092241710922456509224770
rucho
 rucho      26.02.2025 - 00:04:43 , level: 4, UP   NEW
popravde, unavuje ma tento kazuisticky pristup (aby som bol ferovy, nielen u teba). tu ide o viac. o ovela viac. pekny vecer

000001010006353900063556011220920922258209223909092241340922417109224210
ode
 ode      24.02.2025 - 12:21:12 (modif: 24.02.2025 - 13:48:23), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
určite si nič o cirkvi nebudem čítať. môj názor na cirkev som vyjadril už tu, je to podla mňa škodlivá organizácia, ktorá hustí luďom do hlavy 2000 rokov staré neaktuálne misinterpretované bludy....

https://kyberia.sk/id/9223083


edit: aha, tak tá kniha je o niečo inom, ok...

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129
Trilobite
 Trilobite      24.02.2025 - 08:25:54 (modif: 24.02.2025 - 08:26:37) [7K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Inak taka sranda, ze 'kazdy' sa hlasi k viere, ak je to zadarmo.
V takom Nemecku, kde je pekne cirkevna dan a stat ma pici defaultne financovanie demagogickych volnocasovych aktivit, sa hlasi ku krestanom ledva polovica naroda.

Z tych klamlivo proklamovanych 80% obyvatelstva USA (ako vieme, je to iba 67%), keby mali platit, tak tipujem, ze by to bola ledva polovica 'krestanov'. U nas by to bolo este horsie, pre cirkev teda :))))

Hehehe...

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224231
wb
 wb      24.02.2025 - 13:45:03 , level: 2, UP   NEW
z povahy murican nation by som povedal, ze mnohi to vnimaju ako prepaid service. posielaju obrovske dary (dalsie z nich vytiahnu psych. natlakom) a ked uz do toho tie prachy vrazia tak sa predsa musia k tomu hlasit, nech ostatni vidia.. tak ako s autami, domami, vsetkym. :))

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224199
Prospero
 Prospero      24.02.2025 - 11:37:57 (modif: 24.02.2025 - 11:40:56) [5K] , level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
A propos: ja luteranom platim cirkevnu dan odkedy som prestahoval do Nemecka, robim to rad a dobrovolne a dokym budem financne vladat, budem tak cinit aj nadalej *

Zavedenie dobrovolnej cirkevnej dane by malo byt aj na slovensku pojmom a bolo by dobre keby aj napr. take KDH pochopilo ze je to v dlhodobom zaujme cirkvi.

V tomto kontexte nerozumiem preco ziadny z tych XY marketingovych expertov napr. ani ludom v PS nevysvetlil ze slovo "odluka" ma negativne konotacie a bude veci ovela prospesnejsie hovorit o "dobrovolnej cirkevnej dani".

* (Mame tu skvely kostol so skvelym organom so skvelou fararkou pri kaznach ktorej sa skvele lamu elipticke krivky;)

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922419909224409
e6
 e6      25.02.2025 - 00:24:57 [1K] , level: 3, UP   NEW
lebo zial nemaju marketingovych expertov ale iba zopar normie milenialov co vedia strihat reelska

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922419909224241
bujak
 bujak      24.02.2025 - 14:12:46 [1K] , level: 3, UP   NEW
to si trafil klinec po hlavicke s tou "odlukou"

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172
rucho
 rucho      24.02.2025 - 10:55:32 , level: 2, UP   NEW
z toho, co pises, sa zda, akoby si v amerike nikdy nebol. ja sa nechcem hadat o cislach, ale z tych par desiatok americanov, ktorych poznam pomerne dobre a pravidelne sa s nimi pracovne stretavam (ekonomovia), su veriaci a pravidelni navstevnici kostola vsetci a vsetci prispievaju na chod ich cirkvi. dokonca aj moj spoluziak zo zakladnej, silny ateista, zijuci 30 rokov v statoch, podporuje cirkev, pretoze robi vela uzitocnych komunitnych veci.

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224230
wb
 wb      24.02.2025 - 13:40:29 , level: 3, UP   NEW
vela uzitocnych komunitnych veci robi cirkev, lebo si na to prakticky vytvorili monopol a to aj za cenu demonizacie ci likvidacvie inych institucii, ktore by "uzitocne komunitne veci" robili za rovnakych podmienok bezpochyb ucinnejsie, bez peer pressure a mozno aj lacnejsie a transparentne /verit, ze cirkev to robi nezistne a nie kvoli praniu tych vsemoznych darov, je naivne/, bez spolocenskeho pocitu, ze to je forma kajania za vsetko co krestanska cirkev do dnesneho dna sposobila. ak sa mi snazi pomahat niekto, kto ma na rovasi tolko co tato mafia, citim za tym smelinu.

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129092241720922423009224318
kyberbubus
 kyberbubus      24.02.2025 - 18:21:25 , level: 4, UP   NEW
USA hlavne nemajú welfare a štátny systém sociálnej práce. Pokiaľ tieto veci musia suplovať cirkvi, je to skôr znakom rozvojovej spoločnosti, nie nutne toho, že by cirkev likvidovala konkurenciu (reč je o sektore, kde dopyt mnohonásobne prevyšuje ponuku tak či tak).

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172092242300922431809224567
wb
 wb      25.02.2025 - 12:30:20 , level: 5, UP   NEW
To vsak nepopiera, ze to cirkev nerobi nezistne a nepouziva charitu, ako je zvykom, na shady biznis. K tomu pridajme aj ine mechanizmy, ako je manipulacia veriacich a lobizmus na vytvorenie bezkonkurencneho prostredia, to vsetko na udrziavanie kolosu v chode.
Satiricky to krasne rozpytvava napriklad serial Righteous Gemstones, odporucam! :)

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224230092243180922456709224573
kyberbubus
 kyberbubus      25.02.2025 - 12:42:18 , level: 6, UP   NEW
univerzálne vieme odsledovať, že cirkev to skôr robí pre moc nad ľuďmi, než pre biznis (ok, vieme nájsť vypuklé prípady typu Marián Kuffa, ktorý to robí zároveň pre moc a biznis, ale to asi nebude typický príklad) - bavíme sa o sektore založenom na ľuďoch, ktorí sú často vyložene odkázaní na pomoc a je tam veľa priestoru pre zneužitie tejto moci všobecne, aj preto delegovať tak chúlostivú vec na cirkvi, ktoré sú povestné skôr nespochybniteľnosťou mocenskej hierarchie a absenciou kontrolných mechanizmov, bŕzd a protiváh + imperatívom šírenia viery, to znie ako dosť nebezpečná vec

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129092241720922423009224318092245670922457309224589
wb
 wb      25.02.2025 - 13:03:37 , level: 7, UP   NEW
ak som to pochopil spravne, tak bez okolkov suhlasim.
no nadobudam presvedcenie, ze ako pri vsetkych zlocinnych enterprises, ako je organizovany zlocin, totalitne rezimy atd. ide potreba po majetku ruak v ruke s potrebou po moci. bez moci by boli za to vsetko co stvaraju davno vsetci predstavitelia za mrezami, ak nie horsie. a bez penazi by sa k moci dostavali velmi tazko, preto aj rozne diabolsky sadisticke praktiky v dobach pred kapitalizmom, a udrzat sa pri nej by bez penazi mali este tazsie. To iste Elon, Musk, Fico... Neber ma zle, chapem temu, len tieto zaujmove prieniky mi nejde nevidiet. A drazdi ma, ze ludia pri zmysloch si vysvetluju konanie tychto zrud ako nejake dusevne poruchy, vyssi princip ci ine, ked ide len o cistu vypocitavost. imo.

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172092242300922431809224567092245730922458909224596
kyberbubus
 kyberbubus      25.02.2025 - 13:18:51 , level: 8, UP   NEW
peniaze sú špecifická forma moci, určite veľmi účinná, ale nie jediná, a presne tohoto faktu si je RKC vedomá a využíva ho
dobrý príklad máme aj priamo z našich dejín: v cca akejkoľvek krajine sovietskeho bloku sa celkom priblížili k deklarovanej idei ekonomickej rovnosti, avšak o to viac tam v praxi vzrástla mocenská nerovnosť a dôležitosť formálnej hierarchie, a akýkoľvek štátny úradník na nízkej pozícii sa dokázal naplno vyžívať v tom, keď ťa mohol držať za gule

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224212
himself
 himself      24.02.2025 - 12:35:05 (modif: 24.02.2025 - 12:42:23), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Ja v amerike skoro desať rokov bývam. Drvivá väčšina američanov, ktorých poznám, sú nepraktizujúci židia.

Your vibe attracts your tribe.

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129092241720922421209224215
rucho
 rucho      24.02.2025 - 12:43:14 (modif: 24.02.2025 - 12:44:58), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
o nich piseme paper! potom postnem link ked to bude von.

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224187
Trilobite
 Trilobite      24.02.2025 - 11:19:02 (modif: 24.02.2025 - 11:19:33), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
...a z tych par stoviek, s ktorymi ja pracujem a som pracoval, ani jeden neposlal ani cent na cirkev.

your argument is invalid.

ale poznam kvantum americanov, ktori su filantropovia a prispievaju na dobrocinne vec a robia vela uzitocnych komunitnych veci!
ba dokonca sa im nik nemusi vyhrazat s vecnym zatratenim, nekonecnou bolestou a utrpenim a ohnivym jazerom. wild, i know...

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129092241720922418709224192
rucho
 rucho      24.02.2025 - 11:27:48 , level: 4, UP   NEW
ach moj boze. povzdycham ako ateista. sam vies, ze toto, co si napisal, je obycajne klamstvo v zapale diskusie. sprav si prieskum a daj vysledok. dovtedy s tebou naozaj v tejto node koncim. ja som sa sem neprisiel s nikym hadat.

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172092241870922419209224195
Trilobite
 Trilobite      24.02.2025 - 11:29:33 , level: 5, UP   NEW
nie je to klamstvo :)
ale veru, nemas co povedat, ked ti ludia daju vecne protiargumenty na tvoje klamstva, tak ich obnivis, ze klamu a ides radsej dopice.
vyborne, gratulujem!

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224181
ddd
 ddd      24.02.2025 - 11:13:23 (modif: 24.02.2025 - 11:13:51), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
preboha (lol) ako si mozes mysliet ze to nie je len tvoja bublina??

https://news.gallup.com/poll/358364/religious-americans.aspx , treti graf

ako chces vobec zmysluplne rozmyslat a hovorit o svete ked mas take klapky na ociach?

00000101000635390006355601122092092225820922390909224129092241720922418109224185
rucho
 rucho      24.02.2025 - 11:18:20 , level: 4, UP   NEW
cital si to vobec cele? podla toho zdroja je neveriacich v US 22 percent ludi. pozri si graf s churchgoers? 9 percentualnych bodov pokles za 80 (!) rokov.

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172092241810922418509224217
ddd
 ddd      24.02.2025 - 12:52:08 , level: 5, UP   NEW
uplne ti unika pointa - ty si tu, zaobalene do toho, ako tomu trilo alebo kto absolutne nerozumeju, ale ty mas mega osobny insight, vykreslil svet kde vsetci chodia do kostola - a malo to byt akoze vyvratenie postu, kde tvrdil ze 67% su krestania (to, ze teraz pivotujes na veriaci tomu moc nepomaha). Kde su tej tvojej bubline neveriaci? hinduisti? moslimovia?

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224181092241850922421709224221
rucho
 rucho      24.02.2025 - 13:02:27 [1K] , level: 6, UP   NEW
odchadzame od pointy. ja ako ateista tvrdim (a teda samozrejme nielen ja), ze krestanstvo malo obrovsku ulohu na formovani spolocenskych institucii, na ktorych je postavena zapadna civilizacia. inde linkujem knihy a texty. mne je jedno, ci je niekto moslim (aj medzi nimi mam vela kamaratov) alebo hinduista (tych poznam len zopar) alebo krestan. nabozenstvo dalo civilizacii vela (a stale dava, ale to je na dlho) a smiat sa z neho je prejav hluposti a nevedmosti.

0000010100063539000635560112209209222582092239090922412909224172092241810922418509224188
akira
 akira      24.02.2025 - 11:22:26 , level: 5, UP   NEW
Pokles z peaku 49% na 32% je 17 percentualnych bodov a v percentach je to okolo 35%. Co je zhruba o tretinu.

000001010006353900063556011220920922258209223909092241290922417209224181092241850922418809224194
rucho
 rucho      24.02.2025 - 11:29:07 , level: 6, UP   NEW
z peakov sa v statistike zavery nerobia

00000101000635390006355601122092092225820922390909224107
Kusok
 Kusok      24.02.2025 - 00:06:32 [3K] , level: 1, UP   NEW
athiest-skeptic.gif

00000101000635390006355601122092092225820922390909224106
mike_x
 mike_x      24.02.2025 - 00:04:08 (modif: 24.02.2025 - 00:06:37) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
neuveritelne picoviny
vsetko z toho sa da vyvratit

ale reagovat na prieskum pravdepodobne z Bible Belt ... a vlastne naco

00000101000635390006355601122092092225820922390909224067
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      23.02.2025 - 20:26:54 [5K] , level: 1, UP   NEW
2. Návšteva kostola je najdôležitejším prediktorom manželskej stability a šťastia.

Toto je cista kokotina.

3. Pravidelné praktizovanie náboženstva pomáha chudobným ľuďom dostať sa z chudoby.

Kde? To tych 2000 rokov? Nefungovalo to nahodou len v dobe, ked sa krestansky svet obohacoval na ukor zvysku sveta?



Inac som odkedy som to usedel chodil do kostola, 9 rokov som ministroval, mam birmovku a vsetky tie one... Moji rodicia boli kazdu nedelu v kostole, vyse 20 rokov ziju oddelene. Ako decko som to mal rad, lebo sme raz do tyzdna na chvilu boli vsetci spolu na spolocnej udalosti, po ktorej som este pokecal s kamosmi. A medzitym hodina blackout. Kebyze sa na tu hodinu stretnu znami z dediny pri pikniku na luke, bude to mat lepsi dopad na ich rodinnu pohodu aj psychicke zdravie.

00000101000635390006355601122092092225820922390909224032
himself
 himself      23.02.2025 - 16:58:59 (modif: 23.02.2025 - 22:21:21) [6K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
A v USA im teda tá pyramída s okom na bankovkách priniesla menšiu rozvodovosť, menej ľudí pod hranicou chudoby, lepšie fyzické a duševné zdravie, menej substance abuse disorders, hej?

Inak teda čo pozerám, v USA sa ku kresťanstvu hlási 67%. To by potom asi vysvetlovalo tú 50% rozvodovosť, 40% obezitu a fentanylove hody.