18.01.2024-9:26:40 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	18.01.2024-9:26:40
template:	4
parent:	Akcie, Forex, komodity a ine...
owner:	yank
viewed by:
created:	18.01.2024 - 09:26:40

cwbe coordinatez:
866
1551575
3478313
9120192

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Caute,
je Revolut v pohode na take mini zaciatocnicke investovanie (100ky az nizke tisice euro)?
Alebo radsej nieco ine? etoro?

(Revolut uz mam ucet, tak by to bolo asi pohodlne)

0000086601551575034783130912019209143408

Nikto nespomenul finax. Apka na úrovni kvality georga od slsp.

0000086601551575034783130912019209136784

vcera som sa na to pozeral a asi najlepsie vyzeraju ETF fondy, myslim ze dolezite su pri "posli a zabudni"=pravidelnych vkladoch dve veci:

1. poplatky - vstupne a vystupne az tak nie ale hlavne priebezne. Tu je porovnanie aj s kalkulaciami cielovej sumy a je zaujimave kolko vedia poplatky spravit. Je tam aj "efekt poplatkov" co je finalna suma ktoru spravia poplatky:
https://ako-investovat.sk/diskusia/viewtopic.php?p=173625&hilit=24+sposobov#p173625

Na zaklade toho vyzera najlepsie moznost EIC, ale este som nezistil ako presne to funguje a ake su tam rizika, coho sa tyka druhy bod

2. riziko a vymozitelnost v pripade problemov
- worst case je nejaky globalny problem, znehodnotenie, to sa asi neda ovplyvnit (jedine vcas vybrat)
- bankrot institucie/brokera - do 50k funguje garancny fond (niektore subjekty) https://www.garancnyfond.sk/zoznam-subjektov
- u brokera - vie sa clovek dostat k svojim ETF aj ked broker skonci a presunut ich inde, vlastni ich clovek alebo broker? - to mi zatial nieje uplne jasne
- subjekty ako IB - na SK nemaju garancie, vraj maju nejake zaruky v zahranici, ale je to vymozitelne pre cloveka z inej krajiny? podla vsetkeho nie

na zaklade toho zvazujem 2 moznosti: jednoduchu (slsp) a s nizkymi poplatkami EIC.
Mate niekto skusesenos s EIC?

000008660155157503478313091201920913678409143325

este by bola alternativa posli a zabudni u XTB, maju nejaky investicny plan, nastavis co chces kupovat a v akom pomere a posles pravidelne sumu, poplatky za nakup a spravu 0 ak je tam obrat nejak pod 100K

s EIC skusenost nemam ale da sa cez nejakych agentov s minimalnym alebo nulovym priebeznym poplatkom

ku garanciam a spol tuto je to celkom detailne rozobrane
https://www.bankeronwheels.com/how-to-choose-a-safe-stock-broker/

pripadne tu
https://www.bluenumbers.sk/ako-si-vybrat-etf-brokera-velke-porovnanie-brokerov/

00000866015515750347831309120192091367840914332509153803

to EIC nejdem riesit, nevyzera to nejak bezpecne - cital som ze ked broker cez ktoreho to riesis skonci, musi tvoje portfolio prebrat nejaky iny a ked drzis len ETF s nizkymi poplatkami nieje to pre nich zaujimave tak by to mohol byt problem a tiez byt odkazany na nejakeho brokera sa mi vobec nepaci.

ako vytaz mi vysiel Interactive Brokers co sa tyka bezpoecnosti aj poplatkov, v tom druhom linku to aj spominaju.

0000086601551575034783130912019209136784091433250915380309154547

myslel si asi EIC agenta, neviem presne ako to je osetrene ale ty to mas myslim zmluvne definovane co je v portfoliu takze aj ten novy agent by sa toho asi mal drzat, jedine ze si bude uctovat iny poplatok p.a. za spravu ale nevysetroval som to, no ano IB je velky a vies si to manazovat sam

000008660155157503478313091201920913678409143325091538030915454709154549

jj myslel som EIC, prave to sa mi nepaci ze ked je ten agent jedna osoba a co som cital ze ked skonci alebo sa s nim nieco stane tak nikto nieje povinny prevziat tvoje portfolio, ta motivacia ho prevziat u dalsieho agenta su poplatky a ked ides pri ETF na minimalny poplatok tak to moze byt asi celkom problem co pri by pri IB nemalo hrozit.

0000086601551575034783130912019209131041

svagor - ceske Fio + DeGiro
my - ceska Patria (patria pod CSOB)

revolut, etoro a ine "startupy" by som bral oklukou

000008660155157503478313091201920913104109131058

pri fio vies, ze je legit, lebo maju profesionalny interface (a srandu si robim iba ciastocne, fakt je to super :D)

00000866015515750347831309120192091310410913105809131072

jedno idecko tam robilo dev a teda jeho zly jazyk spominal ze devops mali priserny ... vyhodou je ze boli povodne zmenaren a teda nejake lepsie kurzy nez u inych bank im zostali doteraz.

Ja som sa raz na pobocke snazil spravit ucet (v centre prahy) a po 20 minutach som odisiel - bez uctu.

0000086601551575034783130912019209128423

ak mas ucet v slsp tak kludne aj cez ich george

0000086601551575034783130912019209127985

Interactive Brokers je vraj seriózny biznis, ale pre začiatočníka to môže byť zložitejšie v porovnaní s Revolut. Revolut je inak typicky "hračkársky broker", ktorý vôbec nedrží tvoje akcie, ale len stávkuje na to, že prerobíš, pretože väčšina ľudí aj tak prerobí. Plus vysoké poplatky. Ak tie peniaze máš iba na lótériu, tak je to skoro jedno, ale ak chceš začať seriózne investovať tak si najskôr vypočuj všetky diely podcast - Rozbité Prasátko a tam začni. S ETF. Na začiatočníka je to úplne vpohode pochopiteľné a hlavne riskuješ čo najmenej. Vôbec nemá zmysel na začiatok začínať s kúpou samostatných akcií. Tie štatistiky sú brutálne a viac ako 90% ľudí prerobí. Najskôr si naštuduj a potom investuj, nie naopak.

0000086601551575034783130912019209120334

ja pouzivam IRBK. Kolega mal Revolut ale ked chcel prejst na sofistikovanejsiu platformu bol problem ze sa odtial jeho holdings nedali preniest a musel predat a zase kupit inde..
Poznam aj par ludi co maju SK appku Birdwingo (sam zvazujem koli 4% uroceniu cash uctu) + kupis tam aj veci ktore sa na preregulovanom IRBK kupit nedaju (niektore americke ETF napr. QQQ atd)

0000086601551575034783130912019209120300

ked ti ide o hrajkanie sa s par 100 eurami, tak kludne Revolut, ale pokial ti ide o realne investovanie, tak urcite zvol radsej inu platformu (ale nie etoro!). Revolut ma relativne vysoke poplatky (trading a custody) a velky spread.

000008660155157503478313091201920912030009128977

revolut rusi poplatky za custody a teda tie spready som si nevsimol zeby boli nejake velke.
praveze sa mi to zda dost spot-on s realnymi hodnotami na trhu.
a poplatky tiez nejsu imho vobec vysoke. ak nerobis vela tradov tak je to uplne vpohode. podla subscription mas nejake mnozstvo mesacne zadarmo a inak 0.25%
to je dost fer si myslim.
akurat tusim ze poistenie accountu je iba do 22 000 euro myslim.
ale na take to domace trejdenie je to uplne super imho pre zaciatocnika

00000866015515750347831309120192091203000912897709129004

ano, tie poplatky som zachytil, to je fajn. pre zaciatocnika asi ok, ale mna osobne strasne irituje aj ten interface, ktory sa este k tomu meni aj kazdych par mesiacov (a vzdy k horsiemu).

0000086601551575034783130912019209120300091289770912900409129009

tak interfejs je ultra simple, proste aby si len klikol buy/sell a hotovo...
ale tak oni to celkom vylepsuju za tie roky co to pouzivam. vies si uz nastavit aj limitku a dokonca aj stopku :)
mne sa zase chcelo grcat z interfejsu Interactive Brokers. a etoro som ragequitol account lebo to UI na webe alebo appka bola na vrazdu :-D

000008660155157503478313091201920912030009121156

Prečo nie eToro?

00000866015515750347831309120192091203000912115609121158

dovod si mozes vyber napriklad tu:
https://www.reddit.com/r/Etoro/comments/158wi62/why_do_people_hate_etoro_so_much/

ale v principe, nevlastnis assety, ktore nakupujes. s tym spojene aj ine spready, ktore nemusia korespondovat s realitou na trhoch.

0000086601551575034783130912019209120300091211560912115809123212

a co doporucas? na dlhodobejsie investovanie

mam na eToro vybudovane mensie portfolio, nerad by som to rusil, mam zaujem o dlhodobejsie investovanie, trading moc nie, tak by ma zaujimala nejaka vhodna a bezpecna investicna platforma

000008660155157503478313091201920912030009121156091211580912321209124508

https://www.bluenumbers.sk/ako-si-vybrat-etf-brokera-velke-porovnanie-brokerov/ - neviem ci vsetky info uplne aktualne

https://akcie.sk/cez-koho-investovat-porovnanie-brokerov-2024/

porovnanie vynosov a efektu poplatkov https://ako-investovat.sk/diskusia/viewtopic.php?t=25157

z brokerov asi najlacnejsie/zdarma vychadzaju XTB, T212, Degiro ak kupujes z comission free zoznamu mas myslim nakup zdarma alebo to zmenili a je to 1e za nakup a potom IBKR ako uz tu spominany s tiered pricingom poplatok za nakup ETF cca 1.25, US akcie nejak 0.35 USD

potom EIC cez sprostredkovatela pripadne ostatne moznosti uz viac zeru poplatky a oberaju o percenta z vynosu

000008660155157503478313091201920912030009121156091211580912321209123218

no to je prave problem s eToro, ze odtial to portfolio nepresunies.
osobnu skusenost s long term nemam, mozno bude vediet poradit niekto iny.
ale pre long term by som asi isiel do Fidelity alebo Robinhood. pripadne este degiro alebo interactive brokers.

00000866015515750347831309120192091203000912115609121158091232120912321809123224

nepresuniem, to uz by som tam nechal, pripadne to vsetko uzavrel

a zacal by som odznovu inde, alebo by som bol na 2 platformach

0000086601551575034783130912019209120289

Interactive Brokers.
Nastav si poplatky na tiered.

000008660155157503478313091201920912028909130974

je rozdiel ci to otvorim cez
interactivebrokers.ie
interactivebrokers.com
ci
interactivebrokers.co.uk
?

00000866015515750347831309120192091202890913097409139981

niekde som cital ze ano. ze maju iny zberny ucet (ina mena + nutna konverzia) a ine podmienky podla zakonov krajiny kam ta branch legalne patri.

000008660155157503478313091201920912028909124360

tiez odporucam