Re: 25.10.2023-21:29:37 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: 25.10.2023-21:29:37
template:	4
parent:	25.10.2023-21:29:37
owner:	smok
viewed by:
created:	26.10.2023 - 07:14:07

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
9099647
9099709

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Stare indiánske prislovie? :)

Síce súhlasím s myslienkou, ale moc to nevyargumentovala :) napr. Minecraft s kamosom povasujem za fajn straveny cas u mojho 10r, ak teda nie su na tom cely cas a robia aj nieco ine.

00000101000635390006355601122092090996470909970909099710

dtto

technologie su super, ved, co ineho od technologickeho nerda ako mna cakat :)

ale musia sa vediet pouzivat, tak ako to stare klise s ohnom, viete ake

prave dnes rano ma prekvapila nasa 4.5 rocna, ked sa spytala, ci "cars" do vyhladaciaeho policka YT kids napisala dobre, pritom sme ju ziadnu abecedu ani nic neucili nejak sofistikovane, iba obcas ukazovali nejake pismena

no proste to mala skoro dobre, chybalo jej "s" na konci

ale jasne, vobrazofky jsou spatny!

edit: mladsia 2.5 rocna, ani moc YT kids neberie, zato destke logicke hry masti jak o zivot, opat casto prekvapuje, pritom si to sama nasla (uz nainstalovane)... sme hrozni rodicia

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724

Zo skusenosti, to ze (velmi) male deti vedia pouzivat techniku, im absolutne nepomoze, pokial v neskorsom veku neprejdu z "YT" na hlbsie porozumenie (programovanie a pod). Co im to ale spravi, je silna zavislost, ktorej sa v zasade neda zbavit (najma v teen veku uz s tym nepohnes).

Moc by som sa nevytesoval, ze dieta vie hladat cars v tom veku - deti sa naucia hocico, ked maju motivaciu. Otazka ci budu mat motivaciu na skolu a ine dolezite veci.

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099735

So zavislostou (aj v teen veku) celkom dobre pohnes jasnymi pravidlami (casovo od do, alebo limit na den), alebo absolutnym zakazom (na den, dva, tri).

Bude trochu hnevu, ale potom sa vrati naspet zaujem o zivot bez elektroniky.

Ale suhlasim, tiez mam odsledovane ze decka velmi dobre vedia pouzivat elektroniku (ved do toho aj tvorcovia investovali dost casu, aby egronomia bola spravna), a decka vedia dobre opakovat po inych, ale predurcuje ich to iba k pouzivaniu zariadeni, nie k inteligenicii, sikovnosti, zaujmu o cokolvek... hlavne ak je to narocne a vyzaduje si namahu (ako programovanie)

00000101000635390006355601122092090996470909970909099710090997240909973509099754

Tak tak, jasne, obmedzenia mame, aj ked v teen je to uz tazsie, ale da sa. Len proste ze "moj jozko vie dobre hrat logicke hry na mobile" je imho v izolacii uplne irelevantna info.

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099733

"hlbsie porozumenie (programovanie a pod)"

to je samozrejme v plane

alias budem sa s nimi ucit python... konecne :)

00000101000635390006355601122092090996470909970909099710090997240909973309099752

Ano to som aj ja chcel, zial zistil som ze ich to v porovnani s inym entertainmentom na mobiloch, tabletoch a switchoch nijako nezaujalo.

Skusal som vsetko - scratch, lego boost, lego mindstorms, rozne programovacie hry, arduino, rpi, boli na taboroch.

Neda sa to porovnat s mojim vyrastanim kde hry boli jednoduche, obmedzene a tazke a bolo ich malo. Nudil som sa? Co je toto dosman.exe atd.

Deti s pristupom na zariadenia (YT napr) sa nudit nebudu nikdy.

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724090997330909975209099782

Nemyslím si, že to funguje takto. Ja som sa prvýkrát do kontaktu s počítačom dostal koncom 80s a vo mne už vtedy existoval a doteraz existuje prvok zvedavosti ako veci fungujú. Takže som sa pokúšal naprogramovať vlastnú hru v BASICu.

Niektorým osobnostiam chýba tento element a programovanie ako jedna z foriem zábavy nenahradí resp. nemotivuje tých ľudí k tomu, aby do toho išli hlbšie.

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099733090997520909978209099790

Tazko povedat, keby si mal v ruke YT a play store. Late 80s boli este mrte lepsie ako early 90s ked som zacinal ja, pocitace boli magical a rare.

Nie kazdy ma byt hacker, ale kazde dieta je kruto zvedave, akurat ze odkedy existuje 24/7 TV a teraz nekonecne yt a hry, tak je to saturovane (od extrémne mladeho veku).

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724090997330909975209099776

ono to je samozrejme aj o tom ktorom dietati

alias nie kazdy sme vyrastli v ajtakov, inzinierov alebo jadrovych vedcov

zatial obe technika velmi zaujima, ked hocico robim, tak starsia pride "oco co robis? mozem s tebou?", snad jej to zostane aj popri tych youtuboch... resp. uz sme si par veci spravili live, co videla na youtube, nejake kolaciky

je mi uplne jasne ze ked ich "pocitace" bavit nebudu, tak s tym nic nenarobim, ani sa do nich nebudem snazit vtlacat moje ego a predstavy, ukazem im to, vysvetlim a uvidime

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099733090997520909977609099779

uplny suhlas, len ta zavislost na YT atd ti ostane a casom moze sposobovat problemy s inymi vecami ;) a to som chcel povedat mojim povodnym prispevkom - aj my sme pred 11 rokmi boli nadseni ze dcerenka ako pekne klika na early iphone.

potom sme sa uvedomili a zariadenia z domu zmizli na vela rokov, az kym sme neurobili chybu ze k lego boost sme kupili tablet. odvtedy slippery slope. este covid pridal switch a casom sme vymakli na youtube atd.

imho "cim neskor" by malo byt idealne heslo vsetkych rodicov, tym detom absolutne nic neujde, vsetko dobehnu okamzite, vsetky "skills" sa naucia za den-dva.

ale tak, pokial to niekto zvlada dobre manazovat, all power to ya, len toto je pre mna (zo skusenosti) definicia "slippery slope".

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724090997330909975209099766

je to tazke, u nas najlepsie funguju take pravidla o ktorych sa nevyjednava. napriklad ze yt len 20min denne. a ked mu takto zakazem vsetko a zostane len programovanie tak ho to bavi. cize ak ma k dispozicii nejaku menej narocnu zabavu, nikdy si nevyberie programovanie.

komplikacie nastavaju vtedy, ked k programovaniu realne potrebuje yt, rozne tutorialy atd.

napriklad na nintendo switch mal vzdy aplikaciu garage (take blokove programovanie hier), ale zacala ho riadne bavit az teraz, ked vsetky ine hry na switchi ma uz prejdene a na inych devices uz ma minuty limit.

nas to programovanie tiez bavilo len preto, lebo nic moc ine nebolo

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099733090997520909976609099769

Ako sa daju "prejst vsetky hry"? :) Musel by som komplet zakazat tablet, kde si moze instalovat idioticke hry ktore sa nedaju rozoznat od reklam. Tam clovek fakt vidi ze dark patterns vyhrali a automatizovane game-farmy idu na plne obratky.

Asi to fakt zakazem, brace for impact :) Ten tablet a YT je fakt ten zdroj nekonecnej "zabavy". Kedze mame obmedzeny cas na cca 40 min - 1h za den (nie kazdy den), tak nikdy nepride k tomu ze sa nudi a zaroven este ma cas na zariadeni.

Mozno by sa nejako dalo obmedzit vsetko okrem nejakej jednej programovacej hry (napr scratch), pozrem aj ten Garage co bol spomenuty, dik.

Pri starsej dcere (uz teen), ktora uz pouziva LEN mobil, tam mam nastavene max casy na snapchat, yt, tiktok atd, lebo inak by to proste pouzilo vsetok volny cas vo vesmire.

We have created a monster.

00000101000635390006355601122092090996470909970909099710090997240909973309099752090997660909976909099786

tak moj 10r si nemoze nic instalovat na tablete ani na nintende, takze tam ma par mnou vybranych hier bez reklam. na chrome na tablete ma tiez limit.

ten scratch sa na pc moc rozumne limitovat napriklad tiez neda, lebo syn sklzne do toho, ze si tam najde nejaku debilnu hru, minutu pozera ako to je spravene, nieco tam hackne a potom tu hacnutu debilinu hra.

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724090997330909975209099766090997690909978609099789

A tak aspoň to hackne. S tym instalovanim to mas super, ja som to tak mal, a stale musim povolit každú hru, ale vymekol som a v zásade to pausalne povolujem :((

0000010100063539000635560112209209099647090997090909971009099724090997330909975209099762

Presne toto.

Deti - a aj dospelí - majú dnes nekonečné množstvo jednoduchej dostupnej zábavy, a nemajú dôvod nudiť sa, a z nudy skúmať niečo nové.

A múdre knižky hovoria, že nudiť sa je dôležité, pretože vtedy veľa premýšľame.

000001010006353900063556011220920909964709099709090997100909972409099733090997520909976209099799

A multiple analysis of covariance indicated that individuals with high boredom-proneness total scores reported significantly higher ratings on all five subscales of the Hopkins Symptom Checklist (Obsessive–Compulsive, Somatization, Anxiety, Interpersonal Sensitivity, and Depression).
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-4679(200001)56:1%3C149::AID-JCLP14%3E3.0.CO;2-Y

keď sa mládež nudí, pravdepodobnejšie sa dá na drogy a násilie

nuda môže prameniť napr. aj z absencie sociálneho kontaktu, čo je naopak dnes celkom častá vec

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635390006355601122092090996470909970909099710090997240909973309099752090997620909979909100037

Full article nevidim, ale abstract nehovorí o tom že kto sa nudí dostane symptómy, môže to byť naopak - je to iba korelácia.