Re[5]: Antiwax Heavyweight :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[5]: Antiwax Heavyweight
template:	4
parent:	Re[4]: Antiwax Heavyweight
owner:	ku
viewed by:
created:	19.12.2021 - 09:03:17
updated:	19.12.2021 - 09:09:53

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8933376
8933403
8933419
8933603
8933779
8933785

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

A je rozdiel medzi tymito a mRNA? Myslim na nejaky dlhodoby vplyv.
Minule som videl rozhovor s elonom muskom :)) a on hovoril ze cez mRNA vakcinu ludstvo v podstate dokaze menit vsetko (jeho meno je akoze v tomto kontexte joke ale aky to video malo dopad na mladych)
Edit: dal som si K
Edit 2: v tejto téme som úplne mimo, tak ako aj veľa iných rodičov, preto hľadám aspoň nejaké racio aj napriek tomu, že som v téme mimo.

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933978

V niektorých klasických vakcínach (ako napríklad tých, ktorými sa povinne očkuje proti osýpkam, ružienke a príušniciam) sa nachádzajú komplet živé, mutáciami oslabené, virálne častice. Častice týchto konkrétnych vírusov sa skladajú z proteínového obalu a RNA - preto moja poznámka o tom, že pomocou RNA sa de facto už dávno očkuje.

Downside klasických vakcín je, že ten proces "oslabovania" je v princípe trial and error, ktorý dlho trvá. Druhá nevýhoda je, že tieto oslabené virálne častice sa nedajú vyrábať len tak z ničoho, ale sa musia pestovať na bunkových kultúrach, čo je v princípe "špinavá" metóda, ktorá vyžaduje veľa vrstiev kontrol kvality na to, aby sa dalo zaručiť, že oslabené virálne častice znovu nezosilneli, že sa do vakcíny nedostali nečistoty z tkanivových kultúr atď atď. Pri dnes dostupných vakcínach je už toto vychytané, ale každá nová vakcína si vyžaduje svoj vlastný vychytávací proces, čo vývoj znova spomaľuje. Tretia nevýhoda je, že pri klasických vakcínach do tela vpravuješ celú RNA daného vírusu, aj keď na tvorbu imunitnej pamäte je potrebná iba veľmi malá časť. Tie nadbytočné časti sú v princípe neškodné, ale ak sú raz nadbytočné, tak by sme sa mali snažiť ich vpravovaniu do tela vyhnúť ak sa to dá.

Moderné RNA vakcíny riešia všetky tieto problémy tým, že dnes dokážeme špecificky "vytlačiť" a do buniek dostať iba ten úsek RNA vírusu, ktorý je potrebný pre tvorbu imunitnej pamäte. Tým odpadá potreba prácne hľadať vhodné mutácie, odpadá tým aj "špinavé" pestovanie na bunkových kultúrach a odpadá tým potreba vpravovať do tela dlhé kusy RNA, ktoré sú pre tvorbu imunitnej pamäte nepotrebné. Nie je pravdivé tvrdenie, že vpravovanie RNA do buniek je nejaký bezprecedentný proces, o ktorom nič nevieme. Heterologická RNA sa do buniek dostáva aj pri hore menovaných vakcínach. Okrem toho, tvoje telo za život stretne kvantum heterologických RNA molekúl a celkom dobre vie, ako s nimi má naložiť (hint: nepremení ťa to na motýľa)

Každá vakcína ale samozrejme predstavuje zásah do organizmu a preto so sebou vždy bude niesť riziko vedľajších účinkov. Tie vážnejšie vedľajšie účinky sú ale málokedy dôsledkom samotného princípu vakcinácie (syntetická RNA v tomto prípade), ale sú väčšinou vyvolané nejakou zriedkavou súhrou faktorov spojených s konkrétnym prevedením danej vakcíny. Tieto súhry sa bohužiaľ ťažko podchytávajú, lebo sú vzácne. Každopátne, aj preto sa tá technológia mRNA vakcín vyvíjala, aby sa ten počet faktorov, nad ktorými nemáme absolútnu kontrolu a ktoré dokážu takto nepredvídateľne reagovať, stlačil na minimum.

Či je súčasná hladina rizika pre teba a tvoje deti akcepotovateľná záleží už len na tebe. Je super, že sa chceš informovane rozhodnúť a ja ti do toho zasahovať nebudem. Nerozumiem ale ani, ako ťa hľadanie rácia dostalo až ku rozhovorom so sociopatickým neplatičom daní. :)

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808934194

preco sa tieto klasicke vakciny (osýpky, ružienka, príušnice) nehradily tiez mRNA vakcinami ?

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089339780893419408934312

na reddite som cital...

...ze ich ucinnost je +/- rovnaka ako klasickych vakcin, tak sa to ekonomicky nevyplati menit. Plus mRNA vakciny sa musia uskladnovat vo velmi nizkych teplotach, na tie ostatne staci obycajna chladnicka.

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089339780893419408934274

Ja o tom nic neviem ale dovolim si tipnut ze tam najvacsiu rolu hra ekonomicke hladisko (o biznise viem trocha).

Na to aby si ich nahradil by si musel teraz vyvijat nove vakciny, testovat, certifikovat, skumat vsetky mozne vedlajsie ucinky, a vlastne vo finale nahradis nieco co sa pouziva vela (mozno az desiatok) rokov a funguje.
Nasledne by si musel nahradit funkcne produkty inymi (vela inych issues), nastavit nanovo celu vyrobu, distribuciu...

Robit to cele by bolo znacne rizikove a podla mna sa tie firmy radsej venuju niecomu inemu.

Ale mozno som aj uplne mimo.

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933978089341940893427408934354

podla mna si spot on, ten roll-out covid vakcin stal 10+mld - kto to zaplati pre 10 dalsich chorob?
Okrem tych tvojich imho este tieto body:
- co s ludmi, ktori su v procese ockovania, t.j. uz dostali nejake davky existujucej vakciny? Ak by mali dostat dalsie davky novej, tak musis skumat milion roznych kombinacii, rozostupov atd. Ak si povies, ze novou budes ockovat len novych, tak realne switch na novu vakcinu moze trvat desiatky rokov. Dovtedy udrzujes 2x supply-chain a vsetko.
- ak je nova vakcina drahsia, co i len o dolar na davku, tak pre chudobne krajiny to je mega velky problem. A ten rozdiel by bol zrejme o dost vacsi, niektore existujuce vakciny su mega lacne, akoze ~$0,2 lacne. ($2 rozdiel x 10 davok x ~3.5m deti je pre kongo viac ako 1% statneho rozpoctu)
- realne nemame kapacitu na to, aby sme vyrabali o miliardy mrna vakcin rocne viac. mozno casom, mozno ked sa saturuje dopyt po covid vakcinach.

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808934194089342740893435408934357

casom sa to zlacni ako vsetko. 3/4 veci co mas teraz v kazdej buzitaske lietalo na mesiac a bolo prisne tajnou technologiou. Teraz to pouziva teta Irma na: "Ake zemaky mam kupit ?"

Teraz sa ta technologia rozbehla na covid vakcinach, a casom (mozno az vyprsia patenty) sa tak bude vyrabat vsetko.

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808934037

Elon zaplatil viac dani ako vsetci ostatni v usa dokopi!!!1!

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808934031

to posledné - to nebolo racio ale emócia :D vždy mi ten argument aký je ten človek postavený v spoločnosti prebije rozum. Asi si ho začnem predstavovať ako Ľudovíta XIV - Kráľa Slnko, ktorý by filozofoval o lobotómii.

Wow, Ďakujem, inak tento text by si mal tiež niekde spísať, nech sa dostane na verejnosť, lebo to napíšeš dokonca aj pre mňa celkom zrozumiteľne.
Inak, takýto dohľad a čakanie na kritiku v medicíne zrejme namala žiadna kampaň, čiže nejaká veľká chyba, prípadne riziko by sa zrejme v medicínskej obci rýchlo rožšírilo a diskutovalo.

Čiže ak tomu správne chápem, tak sa zas všetky tieto strachy vytvárané napr aj týmto neplatičom daní šíria podľa klasického konšpiračného imperatívu "nie je to pravda, ale mohla by byť" :)

E: ešte, prosím ťa podľa tvojho názoru, neviem či to bolo spomenuté - aký vek pre deti na očkovanie? Sú nejaké odporúčania, s ktorými sa stotožňuješ? Alebo toto je mimo?

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089339780893403108934042

neda mi nenapisat jednu poznamku - na tvoju vyzvu aby to himself nejako spisal a zverejnil.

vopred chcem povedat, ze obdivujem jeho trpezlivost pri vysvetlovani a chapem jeho zapalenie, kedze je to ocividne jeho specializacia.

ako hovoris, cely tento cirkus je asi najsledovanejsia medicinska akcia ever. kazdy je uz momentalne vrcholovy "odbornik" na virusy a ockovanie. preto je pre mna nepochopitelne, ze pri takom velkom zaujme aj po dvoch rokoch vacsina nechape tieto uplne elementarne informacie o ockovani. toto nevyriesi ziadny hoci sebelepsie napisany blog nejakej sukromnej osoby. povazujem za absolutny fail informacnej kampane, ze stat nebol schopny ludi tak nasaturovat tymito informaciami, ze o polnosti budes vediet odrecitovat sekvenciu tej RNA vakciny.

k poslednemu si dovolim moj nazor - riad sa odporucaniami oficialnych autorit - WHO, EMA FDA, ministerstva zdravotnictva a pod.

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933978089340310893404208934052

Info kampaň sem tam nejakú registrujem od MinZdrav alebo od hoaxov na facebooku. Inak je pravda, že je to celkom slabé. Oproti tomu - ľudia vedia odrecitovať všetky tie opačné argumenty, ktoré dáva dezinfo scéna. Tá je viac simple user friendly :)
Idem naštudovať aspoň tie deti veru, díkes

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808934031089340420893405208934053

sak to, ze ludia sa nejako naucili len to co sa im paci / hodi do svetonazoru. zaroven to povazujem za vysledok hlbokej nenavisti k chemii a biologii, ktoru do ludi zasiala zakladna skola.

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893397808933983

tldr:
starsie RNA vakciny sa kultivuju a obsahuju kopec sajrajtu.
nove RNA sa syntetizuju a obsahuju len panensky cisty imunobudic.

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933820

Chcel som si najst ten rozhovor, nech mozem fundovane mindzovat na medialnu rovnicu mat vela penazi = vsetkemu rozumiet, ale nedari sa.

Mas nejaky link?

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893382008933852

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089338200893385208933913

Všeobecne neznášam z krátkych klipov niečo vyvodzovat, ale pripadá mi to, že tu trošku nadnesene hovorí o tom, že mrna technológia ma obrovský potenciál.

Ty si z toho berieš niečo iné?

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933820089338520893391308933949

Asi hej, možno aj naschvál zas rozruch, určite vedel, že sa to bude v urćitých komunitách šíriť

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089338200893385208933886

https://en.wikipedia.org/wiki/Sutor

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933820089338520893388608933889

Ja viem, že on nie je nejaký vedec. Ale najbohatší muž sveta s dobrým technologickým v vnímaním, ktorého rakety vedia pristáť späť na zemi zrejme vie, že niektoré sci fi nápady sú reálne, nie?:)

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893382008933852089338860893388908933900

Zhodneme sa že RNA/DNA technológie majú obrovský potenciál, ale pán si to predstavuje "Jak Hurvínek válku"!

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089338200893385208933886089338890893390008933908

Ostatne ako aj kopec svojich projektov...

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933820089338520893388608933889089339000893390808933934

:) ale aj tie nereálne realizoval, tak zrejme žije celkom scifi svet. Ktovie čo má on v hlave. Je to vlastne také malé dieťa

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893382008933852089338860893388908933900089339080893393408934001

no neviem, hyperloop nie je nikde, tesla ti vo volnom case nezaraba ako robo-taxi uz par rokov, tie solarne strechy mu tiez nevychadzaju podla planu...

ja neviem, co ma v hlave, ale ak by to bolo iba spojenie "dream big" a vela penazi, tak u priemerneho it-aka by to imho mohlo vyzerat velmi podobne.

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089338200893385208933886089338890893390008933908089339340893400108934087

aby som to dal trochu na pravu mieru, kedze jeho firmy sledujem. hyperloop nikdy nebol jeho projekt, len zdielal napad a chytili sa ho rozne startupy.

0000010108333809088372110870308708933376089334030893341908933603089337790893378508933820089338520893388608933889089339000893390808933934089340010893408708934094

Tak este doplnim aj ja; Hyperloop (bez privlastku) nie je meno firmy, je to koncept, a so samotnym nazvom "hyperloop" prisiel Musk. Na wiki maju:
"Neither SpaceX nor Elon Musk is affiliated with any Hyperloop companies. While we are not developing a commercial Hyperloop ourselves, we are interested in helping to accelerate development of a functional Hyperloop prototype."

Ale vzhladom, ze ten koncept open-sourcoval, by som si ho dovolil pokladat to za jeden z jeho projektov, ktory si predstavuje ako Hurvinek valku. Ak to vypali, bude geniom, co prisiel s hyperloop, ak to nevypali, tak on s tym nic nema vlastne.

Ale uprimne, ja som si myslel, ze je to toho namoceny viac skrz jeho Boring company a tunely. Neriesil on tie tunely prave kvoli hyperloop?

A kto by chcel strucny prehlad vo forme videa, tak mi neda neprihodit aj moju oblubenu youtuberku:

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893382008933852089338860893388908933900089339080893393408934001089340870893409408935236

boring company chcel kvoli tunelovemu systemu pod mestami na dopravu(teraz si narychlo nespomeniem ako sa to vola), nie na hyperloop.

00000101083338090883721108703087089333760893340308933419089336030893377908933785089338200893385208933886089338890893390008933908089339340893400108934087089340940893523608935242

ja som vychadza z info, co je tu https://en.wikipedia.org/wiki/The_Boring_Company

ich wiki stranka je hyperloopu plna.

000001010833380908837211087030870893337608933403089334190893360308933779089337850893382008933852089338860893388908933900089339080893393408933953

imho on hlavne dokaze presvedcit ludi aby sa pleskli po vacku a potom nahanat tych co maju v hlave aby to realizovali.