Re[2]: 09.07.2021-22:23:35 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[2]: 09.07.2021-22:23:35
template:	4
parent:	Re: 09.07.2021-22:23:35
owner:	repelent
viewed by:
created:	12.07.2021 - 19:38:09

cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8890062
8890604
8890750

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Rozdiel je, ze v aute si ten kto by zabijal a na kole by bol ten zabity. O co ide tu vyssie je, ze sa cyklista musi riadit zakonmi nadizajnovanymi pre auta. Ale chyba je v zakonoch, nechcem tu obhajovat jazdu na cervenu.

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008893193

v tomto pripade si dovolim povedat ze to ze bude zabity cyklista vobec nemusi platit. Naozaj tadial chodim autom velmi casto, treba si to prejst zospodu s odbocenim vlavo, kadial by islo hypoteticke auto, a pochopis ze vodic auta by nemal sancu ho vidiet /cyklista auto tiez nema zrovna idealny rozhlad/ a mohlo by to koncit paradoxne koliziou aut, vo vyske asi 15 metrov nad urovnou zeme.

Popisalo sa tu milion hluposti, som posledny kto by hejtoval cyklistiku, ale za toto byt policajt mu drbnem pokutu aj ja.

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890868

jasné, však som to ironicky písal. naše cesty nie sú pre cyklistov (zatiaľ), ale nezmeníme to tým, že budeme sami seba ohrozovať porušovaním pravidiel

00000101000635640006356505595951000643420889006208890604088907500889086808890874

nase cestu su pre cyklistov, co je dokazane mnozstvom cyklistov ktori po nich jazdia

je to zrejme statisticky nebezpecnejsie ako inde, sure, ale jednoznacne SU pre cyklistov :)

0000010100063564000635650559595100064342088900620889060408890750088908680889087408890945

Sú naozaj štatisticky nebezpečnejšie? Ak sú také oficiálne porovnania tak daj link prečítam si.

~ What a time to be alive... ~

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803

Len si zabudol na to, že ten v aute má v povinnej výbave lekárničku a nie lopatu a veniec na takéhoto samovraha. Teda on sa bude pozerať na toto celý život, ak rozmaže takéhoto chytráka niekde po zvodidlách a potom mu bude dávať napr prvú pomoc. On bude možno riešiť že z tej nehody cyklista vyšiel ja neviem na vozíku, alebo čo. Toto zas nie sú triviálne veci. Takto mudrovať "on je obeť" to je dosť teda prvoplánové.

~ What a time to be alive... ~

00000101000635640006356505595951000643420889006208890604088907500889080308890856

To som sa nesnazil povedat. Ten rozdiel co som myslel je, ze v tvojom pripade su tie zakony v prvom rade na ochranu inych (a plynulost premavky lol) a preto je ine ked ich porusis v aute ako ked ich niekto iny porusi na bicykli, kde tie zakony, ktore ma dodrziavat nanho takmer vobec nemyslia (mozno tak aby nebrzdil plynulost premavky).

Tento konkretny priklad, co sa da povazovat za odbocenie doprava - je bezpecnejsie ist na cervenu (ked das prednost v jazde samozrejme) ako zastavit a rozbiehat sa spolu s autami, ktore ta rovno v krizovatke budu predbiehat (ale vidi ta iba to prve).

0000010100063564000635650559595100064342088900620889060408890750088908030889085608890877

ono si vlastne zhrnul velku cast tejto debaty - "rozbiehat sa spolu s autami, ktore ta rovno v krizovatke budu predbiehat" - hej budu, a je to zakazane.

0000010100063564000635650559595100064342088900620889060408890750088908030889085608890867

Pravidlá premávky organizujú dobravu ... to nie je že chránia, niekoho. Oni zabraňujú kolízií. Pozerať na to cez takéto pocity všakovaké je podľa mňa dosť divné. Ty nemáš tam nikoho chrániť a pobehovať tam jak nejaký ritier a salutovať raz cyklistovi inokedy zas ja neviem vodičovi MHD ... proste si člen cestnej premávky, pravidlá máš na to aby si sa nedostal do kolízie. A ak ich dodržiavaš tak sa +/- mimo náhody do kolíczie nedostaneš ak ich neporuší niekto iný a nedostane ťa do kolízie on. Ak ako cyklista vletíš do cesty takto nejakému menej skúsenému vodičovi ... tak koho teraz chránia tie tvoje zákony? Obmedzíš ho alebo aj ohrozíš. Prepáč ja osobne odmietam pozerať na cyklistu ako na niekoho, kto je v doprave nejaká obeť alebo chudák. Je to vozidlo ako aj babeta alebo povoz ťahaný koňmi. Rešpektovať je niečo iné ako fandiť niekomu kto sa takto jebe do situácie po hlave. Nemáme tu pravidlá na to aby na červenú takto jazdil. Ak by tú možnosť mal ... ok lenže vodič auta idúceho v pruhu, do ktorého takto cyklista "priskočí" musí mať vo svojich pravidlách, že ho tam má očakávať. Alebo potom je to dovtedy len vymyslená motanica nejakého proste ignoranta, čo si myslí, že ľudia pochopia od pohľadu čo tým čo robí myslel, a že o všetko sa postará asi príroda, a mal by dostať medailu za to, že ide na bicykli.

~ What a time to be alive... ~

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803088908560889086708890885

1) Ano ludia by mali dostat medailu za to ze idu na bicykli - bohuzial taka je doba, ze ludia idu 2-3km autom na kavu alebo si kupovat handry :(

2) imho slovickaris - riadia premavku, bla bla. Vsetky predpisy maju svoj zmysel a predpisy ktore opisuju spravanie aut a bicyklov jednoznacne musia chranit bicyklistov, lebo nemaju okolo seba armor, prilis blizke obiehanie moze sposobit ze ich odfukne (nakladne auto), atd atd. Tieto veci su inherentne dovodom preco tie predpisy existuju, nie ze "aby nedoslo ku kolizii".

Nase predpisy nezacinaju vetou, "Mame napicu cesty a preto...". Proste musime si vystacit s tym co mame a nepozabijat sa - je to fakt take tazke?

00000101000635640006356505595951000643420889006208890604088907500889080308890856088908670889088508890895

Kokot no ano ... tak si to konečne trafil boha ... presne pre to aby nebol cyklista ohrozený niekym kto má práve v križovatke signál "voľno" ... tak preto má ten cyklista červenú. Aby počkal než sa nebezpečenstvo do piče kolízie s inými vozidlami, s ktorými zideľa križovatku pominie a mohol neohrozene pokračovať v jazde. Autá čo idú za ním ho podľa vyhlášky majú rešpektovať ... ak to tak nie je tak je hovadina ho posielať do križovatky aby teda tam s tými ostatnými uspel lepšie. Nemusí ísť do kolízie s autom ... kľudne sa dostane do kolízie s cyklistom, ktorý má zelenú a nehodlá moc spomaľovať a čakať, že sa mu tam niekto zprava pripletie do pruhu však? (teda v kontexte toho práva prechodu križovatkou na červenú pre cyklistu)

~ What a time to be alive... ~

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803088908560889086708890882

Typicke, kazdy kto ma svoj nazor na to ci su pravidla spravne a funkcne to su vzdy len nejake pocity obete a motanice ignoranta :(

Prepac ale ja osobne odmietam pozerat na pravidla cestnej premavky ako tesane do kamena. Na jednej strane sa snazim ich respektovat ale na druhej strane aj vnimam ze cyklista ma problem (aj bezpecnostny) v kuse zastavovat a rozbiehat a zosadat a nasadat ako predpisy vyzaduju. Viac s tym sympatizujem ked sa snazi cyklista ten problem riesit nez s vodicmi v autach ktori porusuju predpisy hlavne kvoli svojmu pohodliu. A dufam ze sa to casom premietne do predpisov. Osobne jazdim aj bicyklom aj autom.

00000101000635640006356505595951000643420889006208890604088907500889080308890856088908670889088208890888

"Cyklista ma problem v kuse zastavovat a rozbiehat a zosadat a nasadat ako predpisy vyzaduju."

Ten istý problém má vodič začiatočník, na akomkoľvek dopravnom prostriedku. Toto nie je argument, kokos na svetelnej križovatke sa riadiť tým či sa niekomu "chce zastavovať"?

~ What a time to be alive... ~

0000010100063564000635650559595100064342088900620889060408890750088908030889085608890867088908820889088808890903

Heeej vodici niekde zosadaju a nasadaju? Alebo im moze auto spadnut nabok ked ich nieco zaskoci pri rozbiehani?

A poviem ti novinku.. v praxi sa vsetci aj tak nakoniec riadia tym co sa komu chce :) a ak chceme masovu cyklomobilitu budu sa musiet prisposobit predpisy ludom nie naopak.

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803088908560889086708890882088908880889090308890936

Vodicom zas v aute skape vacsinou motor. Raz som takto isiel cez prechod, a daki majsterkovia v rozheganom aute to potom museli roztlacat a strasne na mna picovali.

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803088908560889086708890882088908880889090308890906

Ja neviem či chceme masovú cyklomobilitu. Ja bicykel používam rovnako ako auto, alebo aj MHD ... a teda za mňa osobne zdielaná komunikácia a vzájomné rešpektovanie sa na nej. Čo chce ostatná spoločnosť to je asi otázka na nejaký prieskum.

~ What a time to be alive... ~

00000101000635640006356505595951000643420889006208890604088907500889080308890856088908670889088208890888088909030889090608890918

jasne ze chceme cyklo- a pesiu mobilitu, lebo je to vyrazne lacnejsie, zdravsie, a ekologickejsie ako alternativy. ak nam v prieskume vyde, ze kazdy by chcel vlastny vrtulnik zadarmo, to neznamena, ze to nie je uplny bs.

000001010006356400063565055959510006434208890062088906040889075008890803088908560889086708890878

to, ze cyklisti su vkuse ohrozovani na zivote a zdravi vodicmi, ktori nedodrziavaju pravidla a zdravy rozum nie su ziadne 'pocity' ale fakt. Kym ta tento brutalny denial neprejde, iba tazko mozes prist k nejakym zmysluplnym zaverom, alebo vobec rozumiet tomu, ake su problemy.