entry level machine :: Something smarter than us is going to emerge


node:	entry level machine
template:	4
parent:	kafé,kávovňa ...všetko k tomu
owner:	dragulievic
viewed by:
created:	22.10.2020 - 10:27:11

cwbe coordinatez:
101
63564
63588
1957641
8797799

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Scorpic

zvazujem kupu dobrej entry level masiny, ktora sa postara o moju dennu davku kofeinu
hot contenders su:

1. Gaggia New Classic 2. Lelit Anna PL41EM 3. Rancilio Silvia (na poslednom mieste kvoli cene, inak by bol druhy)

Zatial u mna vyhrava Gaggia Classic lebo ho uz poznam, maju ho rodicia. az na tie tlacitka je to podla mna bohate postacujuci stroj do domacnosti na tie 2-3 espressa denne/ osoba. a ta nova verzia ma okrem inych veci prave tie tlacitka vylepsene

vsetky tri stroje maju samozrejme spomenute nejake negativa v recenziach, ale myslim si, ze kvalita extrakcie musia byt +/- na rovnakej urovni pri vsetkych troch. otazka je, ci by niekto kupil iny stroj ako ten Classic, ak ano, preco? resp. existuje kavovar, ktory som tu nespomenul a je na rovnakej urovni a je dokonca aj mozno lacnejsi?

kardinalne hriechy ako penit mlieko neplanujem takze mi je uplne ukradnute ci to ma alebo nema steam wand alebo ine magicke artefakty...

grazie1000

000001010006356400063588019576410879779908799102

vdaka za vsetky odpovede! sry, nebudem to tu spamovat separe odpovedami.
medzitym mi napadla este jedna dolezita vec: material bojlera

napriklad ten gaggia new classic ma hlinikovy boiler s nejakym coatingom co je pre mna dost velky turnoff a prekvapila ma ta volba uprimne. velkou vyhodou je, ze sa velmi rychlo zohreje vdaka mensej velkosti a pouzitemu materialu. ale z hladiska zdravia je to asi najhorsi material z troch najcastejie pouzitcyh, nie? samozrejme po roku-dvoch by bol urcite este v pohode ale po dlhorocnom pouziti a neustalom descalingu sa moze stat teoreticky, ze sa ten "potah" narusi a keby doslo ku galvanickej korozii...no dakujem pekne

no a z tych medenych (asi najpopularnejsie) a nerezovych. podla toho co som cital, medene drzia teplo lepsie ale na nerez sa udajne lepi vapnik najmenej a zaroven ma aj najneutralnejsiu chut. preto sa aj pouziva v high endovych modeloch. cital som post typka napriklad, ktory vyskusal dost vela strojov a jeden z nich produkoval vzdy lepsie shoty. a az neskor zistil, ze ten mal ako jediny stainless steel bojler. sice by to davalo zmysel ale na nete sa najdu rozni samozvani experti tak to beriem s rezervou

ako to vidite vy, je to uz nitpicking alebo by som mal cielene hladat stroj s konkretnym bojlerom?

00000101000635640006358801957641087977990879910208800888

to je dobry koment. tiez pokukujem po upgrade, zaujal ma tento set, ktory postoval "rytier kozmoletu":
https://www.bunacafe.cz/burse220pidemspbb-rancilio-silvia-pid-buna-cafe-edice-eureka-mignon-specialita-bl-black
ale ma mosadzny bojler. neviem, za tu cenu by som uz cakal medeny.

inak co sa tyka materialov, odporucam tento clanok:
https://www.wholelattelove.com/blogs/articles/espresso-machine-boiler-materials-guide

0000010100063564000635880195764108797799087991020880088808800928

hehe, presne tomto kombo som cekoval od buna kafe
mam dilemu ci zobrat niektory mignon (silenzio alebo specialita) s tou silviou upravenou na PID verziu alebo len factory version bez PID. smejem sa na sebe ako zvysujem maximalny budget do ktoreho sa chcem zmestit

alebo len mlyncek, este par mesiacov pit mokku a na jar kupit poriadny stroj
z dlhodobeho hladiska sa urcite oplati ta PID verzia lebo sa nebudes musiet trapit s upgrade kitom, ktory s montovanim aj tak stoji nejakych 300e a toto je dokonca aj pekne spravene profi clovekom. otazka je, ci v rovnakej cenovej neexistuje uz lepsi stroj s PID

first world problems :D

000001010006356400063588019576410879779908799102088008880880092808800994

nemam to nastudovane, ale hovorim si, ze ked si raz budem chciet kupit espresso masinu, tak siahnem asi po repasovanej profi z kaviarne. Iba ako priklad https://www.sbazar.cz/zomiruz/detail/121464379-profi-pakovy-kavovar-elektra-sixties-deliziosa - neviem ci ma medeny bojler a nema PID.

000001010006356400063588019576410879779908799102088008880880092808800942

ja osobne by som ked tak zobral uz s tou PID verziou, rozdiel je len cca 250eur a ako pises, keby si to urobis sam, vyjde ta to cca rovnako a vyzeralo by to asi horsie.

maju tam uz aj novy Rancilio Silvia Pro, ktory ma integrovany PID od vyroby:
https://www.bunacafe.cz/rspro220-rancilio-silvia-pro
ale dat 1500eur za samotny kavovar mi uz pride too much...

ak niekto navrhne alternativu s rozumnou cenou, budem velmi rad =)

00000101000635640006358801957641087977990879910208799453

jop,, imo chod po medenych crevach .)

00000101000635640006358801957641087977990879910208799368

mne by pocit povedal, ze si mozem odpustit starosti a zobrat nejaky s medenym kotlikom :)

000001010006356400063588019576410879779908798924

Mam doma Silviu. Ked sa vyhodi ta elektronika z E verzie a prida PID je to super masina a viac menej nerozbitny tank.
A VST-ckove portafiltre nepocitam lebo za tie budes asi menit na ktoromkolvek z nich..

000001010006356400063588019576410879779908798118

gaggia je fajn v tom, ze je lahko modifikovatelna.
Ja mam novsi classic a som relativne spoko, len teraz hladam sposob ako ubrat z 11 barov na 9

000001010006356400063588019576410879779908798038

nechce sa mi verit, ze som to sem postol prvy :D
https://www.youtube.com/watch?v=7HIGdYy5of4

V tom review mas vsetky svoje machines.

Ja vlastnim Silviu, takze som zaujaty. Naozaj si pozri cele video. Myslim si ze ide dostatocne do hlbky.

Ja vlastnim Silviu 6 rokov a nic sa na nej nepokazilo. Iba som kupil VST basket a botomless portafilter.

00000101000635640006358801957641087977990879803808798048

inak na margo silvie, chysta sa https://www.ranciliogroup.com/rancilio/silvia-pro/

0000010100063564000635880195764108797799087980380879804808798913

Len ta cena Silvie Pro bude trocha ustrelena co som videl a uz to nebude 400 eurovy lacny stroj. Bude mat sice dva boilery co ale pore ludi co nebudu penit mlieko velky vyznam nema.
Ma to PID co je fajn, ze sa konecne bude dat nastavit teplota ale inak to menu a funkcie ma dost basic a neintuitivne spravne. Za tie pneiaze uz to mohlo mat pouzitelnejsi display a funkcie.

000001010006356400063588019576410879779908797997

afaik nove gaggie nejsu co bejvavali (ale neviem, nerobil som s tym)
rancilio som drzal v ruke a vpoho.
mal som doma henten lelit, ale vylepsenu verziu pl41tem
a k tomu ceado e5p mlyncek a tak krastne doubleshoty som z toho vedel po mesiaci hrajkania sa vyplut, ze sa mi len pri spomienke sliny zbiehaju :)
kazdopadne ak by si sa chcel hecnut a skipnut entrylevel a kupit rovno setup pri ktorom nebudes rozmyslat nad upgradom, tak oscar 2 nuova simonelli a k tomu poriadny mlynec. napriklad na hento ceado co som mal nedam dopustit.
to bola najdolezitejsia cast mojho setupu a je uz aj vylepsena verzia v2 kdybyneco ;)

00000101000635640006358801957641087977990879799708798565

+1 za Simonelliho - solidny a spolahlivy stroj a konzistentne vysledky. Zatial som nepotreboval ani nemusel nic riesit co bol jeden z mojich cielov a mam z neho len radost. Dik za tip Abyssko :) Inak dal som si v zaruke namontovat aj OPV ventil (9 bar) a SIRAI tlakovy spinac (spolahlivost).

0000010100063564000635880195764108797799087979970879856508798589

super!
ked raz budem velky, tak si tiez take zadovazim :D

000001010006356400063588019576410879779908797846

davam do placu este tuto vec, Buna cafe v CR predavaju kit na upgrade Silvie a predavaju to samostatne a aj nainstalovane. A ano, uz je to nova Silvia.

Ja vyhladovo zvazujem upgrade a rozmyslam, ze pojdem do neho plus Mignon Specialita, napr v tomto sete
https://www.bunacafe.cz/burse220pidemspbb-rancilio-silvia-pid-buna-cafe-edice-eureka-mignon-specialita-bl-black

00000101000635640006358801957641087977990879784608797994

nechcem ti to komplikovat, ale ked pozeram na tu cenu, mozno by som rozmyslal o tomto ked chces PID:
https://www.elektros.it/it/en/coffee_machines_bezzera/bezzera-unica-pid.html

zaroven tam maju Mignona lacnejsie:
https://www.elektros.it/it/en/mignon_specialita/specialita_16cr_black.html
aj ked nevidim velmi zmysel v tom displeji lebo to nevazi ale iba nastavuje cas a toto je uplne to iste len nastavujes cas tocitkom namiesto displeja, cize to vies nastavit v podstate presnejsie:
https://www.elektros.it/it/en/mignon_silenzio/silenzio_16cr_black.html
Inak vyborny mlyncek, a vynimocne tichy

alebo toto bez PID s heat exchangerom a si na podobnej cene:
https://www.elektros.it/it/en/coffee_machines_bezzera/bezzera-bz10.html

Pripadne asi najlacnejsi HX
https://www.elektros.it/it/en/oscar_II_nuova-Simonelli/oscar-II-RED.html
dal som na Abyssovu radu onoho casu a som velmi spokojny! aj ked teda ja som dost jednoduchy user :)

0000010100063564000635880195764108797799087978460879799408798002

dakujem a linky, ved ja to tu raz vyfiltrujem, ked budem potrebovat :)

E61 ma odradza len pre jednu vec - ze jej dlho trva kym sa nahreje. Viem, ze sa na to isto da zvyknut, ale aj tak.

000001010006356400063588019576410879779908797846087979940879800208798502

dal som do zasuvky casovac a zapina/vypina sa to automaticky, pracovne dni 7-15, vikendy 7-17. cize kedykolvek sa pri stroji objavi zavislak, nadobicko je pripravene :).

Inak ked ked su volne prostriedky netreba vahat, za mna jedna z najlepsich investicii, a to som nikdy nebol kavickovy kajsmentke. Pri tych znackach ktore hlavne predavaju profi kavovary a maju par modelov do domacnosti by to malo aj byt bezporuchove lebo sa tam pouzivaju komponenty z "velkych" strojov.

000001010006356400063588019576410879779908797835

ako pisu ostatni, dobry mlyncek je zaklad. nema nahodou ta Gaggia pretlakove filtre? to su take tie, co maju 2 vrstvy a ked sa na filter pozries zo spodu, vidis len jednu dierku. mozno to je aj na ostatnych - nepozeral som. k mojej Gaggia som mal len tie pretlakove, takze treba dokupit standardne.

00000101000635640006358801957641087977990879783508797888

maju pressurised ale tie vymenis za 10e, to je nic :)
a mozno k novemu classicu balia uz aj normalne filtre

000001010006356400063588019576410879779908797816

Ja mam Lelit PL42 uz ca 8 rokov a funguje bez zavahania zatial, teda opravovali mi mlyncek, ale to je pre teba irelevantne. Co sa tyka espressa, nie je to prave forgiving masina. Minimalne mne celkom trvalo kym som si zvykol a vypucil z toho poriadne espresso, ale mozno to bolo iba mojim nedostatkom skills v tej dobe. Double filter isiel vzdy OK, ale najst idealne nastavenie na single bol pain in the ass.
Kazdopadne, za mna vseobecne spokojnost, dokonca som ho teraz mesiac dozadu kupil tatkovi a ten si fici v pohode, mam pocit, ze ani nema tie zaciatocnicke problemy ako ja.

00000101000635640006358801957641087977990879781608797990

doubleshot je povinnost ked robi clovek doma na hentakej masine.
singleshoty su nahovno :)

000001010006356400063588019576410879779908797815

dobry mlyncek a je to jedno

000001010006356400063588019576410879779908797812

lelit ma jediny tlakomer, dobra vec aspon pre zaciatok
ja mam lepsi lelit a nemozem sa stazovat, solidne postavena masina bez zbytocnosti, my 50c
inak si neodpustim, ze nevidim mlyncek

00000101000635640006358801957641087977990879781208797905

aj mlyncek bude samozrejme :)
nieco not great not terrible, napr. baratza virtuoso/gaggia mdf/eureka mignon, atd.
viem ze naozaj high end domace kombo by stalo +2000e ale pre mna z moky toto bude stale obrovsky skok

0000010100063564000635880195764108797799087978120879790508797957

digitalny mlyncek kde si nastavis, kolko to ma mliet, urcite, ak chces zreprodukovat dobre espresso hocikedy a rychlo
mozes zvazit aj lelit kate, kde to mas rovno pokope
btw tento level by som vobec nenazval "not great not terrible", skor setup nad 2000 "fancy bullshit" :)