18.10.2020-18:40:40 :: Remember, remember, the velvet November


node:	18.10.2020-18:40:40
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	Maverick_1
viewed by:
created:	18.10.2020 - 18:40:40

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8796248

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::136
total children::17
24 ❤️

show[ 2 | 3] flat

0

Prosimvas, jebe uz mne na hlavu alebo co si mam o tomto mysliet? Vsetky osobnosti teraz hufne kritizuju ten nejasny a otazky vyvolavajuci plan s plosnym testovanim, ale zaroven kazda na konci dodava, ako sa samozrejme pojde dat otestovat a aj bude nabadat vsetkych obcanov, aby sli.

Akoze, aby bolo jasne, kokot nie som. Cely rok poctivo dodrziavam vsetky opatrenia. Velku cast z nich aj v case, ked neboli povinne. Rusko nosim, nikam moc nechodim. O niektorych opatreniach, resp. hlavne sposobe, akym su prijimane si myslim svoje, ale zvacsa ten nazor moc neprezentujem, aby si ho niektore konspiracnejsie naladene individua nevykladali po svojom a nepovzbudzovalo ich to k ich odmietaniu. Bezne som napominal ludi, ked sa spravali nezodpovedne.

Ale teraz toto? Rozumiem, ze otvorene vyzyvat ludi, aby tam nesli, je asi nebezpecna vec. Ale nabadat ludi, aby tam sli, ze kazdy zodpovedny clovek tam musi ist, pritom je to do oci bijuca kokotina a zbytocne riziko infekcie?? Nebolo by lepsie, keby o tom radsej taktne mlcali alebo co? To fakt ideme za ZODPOVEDNE brat dodrziavanie akejkolvek picoviny, ktoru si hynta banda amaterov vymysli, nech je hoc aj nebezpecna? Len aby sme boli za zodpovednych a neskoncili v jednom kybliku s antiruskarmi, antivaxermi, konspiratormi a inymi vseobecnymi jeblinami?

Ja uplne realne zvazujem, ze poviem mojej mame, aby tam nesla. Ak to budu robit vo volebnych miestnostiach tak, ako avizovali, tak urcite. Mama je po 60-ke, ma diagnozu, kvoli ktorej dlhodobo uziva imunosupresiva. Poslat ju do budovy zakladnej skoly na sidlisku, kde zije 40 tisic ludi a v ten den sa tou budovou premelie 1/5 z nich, aby jej spravili test, ktory navyse ziadnu naozaj spolahlivu a relevantnu informaciu neposkytne, mi pride asi tak zodpovedne, ako poslat ju do Ruska dat sa zaockovat.

A potom dneska hynten kokot vyhlasi, ze vlastne ked tam nepojde, tak jej potom odmietnu podavat poriadnu zdravotnu starostlivost? Cize vlastne je v pici tak alebo tak? Doteraz som to cele zvladal celkom s prehladom, ale teraz uz ma berie celkom zufalstvo.

000001010833380908837211087030870879624808796834

babis je sice vypocitavy chrapun, ktory kvoli volbam nechal rozbehnut epidemiu, ale aspon nejake zakladne manazerske skilly ma a primula celkom funguje. tusim uz ani netliachaju o plosnom testovani (asi im bolo vysvetlene)
co sa deje na slovensku mi pride ako nejaky zly vtip. pri tom ako poznam schopnost organizovat sa, tipujem ze plosne testovanie bude na slovensku katastrofa. mame zakazem tam ist.

00000101083338090883721108703087087962480879683408796917

ale to plošné testovanie pritom vôbec nie je zlý nápad
len to treba dobre zorganizovať
otstovať sa úplne v pohode dať pôjdem, nevidím dôvod rpečo by som to mal bojkotovať
čakať však niekde na výledok testu s ostatnými určite nebudem, to už mám vpiči samozrejme :)
to je úplný nonsense

0000010108333809088372110870308708796248087968340879691708797054

samozrejme ze to je zly napad, lebo na to tie testy nie su.

vyznam by to mohlo mat v niekolkych najviac zasiahnuty okresoch, trebars v Ba to je nezmysel.

Pozri si cast When is it appropriate to use an antigen test?

0000010108333809088372110870308708796248087968340879691708796943

"len to treba dobre zorganizovať" - tu sme uz zlyhali;-)

000001010833380908837211087030870879624808796834087969170879694308796960

ja by som počkal na testovacie rpetestovanie teraz cez víkend na Orave a potm vynášal súdy, možno nás prekvapia :d

00000101083338090883721108703087087962480879683408796917087969430879696008796961

nesmies zabudat, ze skalovanie je svina;-)

0000010108333809088372110870308708796248087968340879691708796940

ja mam za to, ze je to blbost. podla mna sa to neda urobit bezpecne a rychlo. zaroven tie testy maju velku chybovost, takze bud aj tak urobis lockdown alebo to budu falosni negativi sirit dalej

000001010833380908837211087030870879624808796834087969170879694008796958

tieto testy vedia hlavne celkom dobre odhaliť superšíriteľov a myslím, že o tom im hlavne ide :)
teda dúfam
a aj keby sa nezachytili všetci pozitívní, tak je to stál eúspech, keď sa zahcytí a akékoľvek percento a tým sa zníži zaťaženie celého systému

hlavne sa budú všetci pozitívni, či už reálni alebo falošní potom pretestovívať PCR testami, takže v tomto až taký problém nevidím

00000101083338090883721108703087087962480879683408796917087969400879695808797106

pokial medzi tymi 2 testovaniami nespravis totalny lockdown, tak je to z principu uplne zbytocne

ergo - testovanie prve -

sobota clovek 1 este nie je na vrchole infecknosti ale smeruje k nemu - test negativny

na vrchole infekcnosti dajme tomu v stredu sa stretne s clovekom 2 (3, 4, 5...), nakazi ho

testovanie druhe -

clovek 2 (3, 4, 5...) este v dalsiu sobotu nebude na vrchole infekcnosti a teda - testy negativne

mozno na druhy vikend zachytia clovek c. 1, ale uz nikdy nezachytia cloveka c. 2 (3, 4, 5...)

00000101083338090883721108703087087962480879683408796917087969400879695808796997

Len tie PCR testy maju rovnake percento falosnej pozitivity. V com su lepsie, je nizsia falosna negativita.

No a ti supersiritelia tam bud pridu, a pri cakani na odber budu supersirit. Aj ked maju ludia spravne nasadene rusko, tak to "len" znizuje riziko infekcie, nezrusi ho. Ked budu mat ludia zle ruska - nie urcene na ucel ochrany pred infekciou, vlhke, kontaminovane -> tj takmer vsetky v SR, tak zvladnu odfiltrovat este nizsiu koncentraciu. Ak tam bude cakat babka s dvoma supersiritelmi a niekde sa tie rozostupy malicko zadrhnu.....

Druha vec je ze Fero, ktory si leje do diery miesto pluc zmes vodky a lacneho harmancekoveho caju tam nepojde. Lebo by ho sef uz nepustil nacierno prihadzovat do miesacky.

0000010108333809088372110870308708796248087968340879691708796940087969580879699708797000

nemas to naopak? ja som myslel, ze prave ak ti vyjde PCR test pozitivny, tak sanca, ze v sebe virus nemas je zanedbatelna (teda ma nizku falosnu pozitivitu). naopak, ak ti vyjde negativny, tak to ti nehovori, ze virus nemas, len ze sa ho testu nepodarilo z nejakeho dovodu zachytit. ale imho pozitivny bez toho aby nezachytil virus je velmi velmi nepravdepodobne.

000001010833380908837211087030870879624808796834087969170879694008796958087969970879700008797047

nema to naopak, ale hovorite o roznych veciach - on o pravdepodobnosti, ked sa ten test pouzije podla specifikacie, ty o pouziti v podmienkach v akych ho chcu pouzit na svk :D
a hlavne afaik nevieme, ake presne parametre maju testy co kupili :((

su testy, co maju false negative 0% ked sa pouziju ako maju, ale tu je ten hacik, ako maju znamena ked si symptomaticky, typicky 5-10 dni po prepuknuti symptomov. Uspesnost a false positive/negative pre pouzitie mimo specifikovanych okien sa mi nikdy najst nepodarilo pre ziaden test, nieto konkretne pre tie nase.

00000101083338090883721108703087087962480879683408796892

prymula tiez spominal plosne testovanie viac krat, ale nejako to vysumelo

0000010108333809088372110870308708796248087968340879689208797039

lenze k celoplosnemu testovaniu mas 2 pristupy
- vedecky, ala prymula, aby si mal aspon prehlad aka je premorenost statisticky cize netreba aby sa ho zucastnili vsetci staci cca 60-70% a mozes aj chybovost prehliadnut a tusim ze dokonca padali navrhy aby bol anonymni, v konecnom dosledku dosli nato ze ryskovat nakazenie vojakov a zdravotnikov im zato nestoji

- dogmaticky, ala matovic...

0000010108333809088372110870308708796248087968340879689208796939

teraz cesi potvrdili, ze sa to nebude robit.
tie testy nie su dost presne a vsetkych otastujes za min. dva tyzdne. je to podla vsetkeho nezmysel.

000001010833380908837211087030870879624808796674

moja osobna skusenosť:
v sobotu ma testovali - na pasienkoch - pri vstupe mila pani vyberala 2 eura parkovne, pretoze vraj sukromny pozemok a stat im to nepreplati...nasledne nas vojak nasmeroval do sory. Niektori ludia sa rozhodli na vstupe otocit, aby neplatili dve eura - zaparkovali mimo parkovisko a dosli peso na testovanie.
ked som dosiel autom k okienku, predo mnou este boli dvaja chodci - kazdy je instruovany ist na bok budky a smrkat a zakaslat, ze aby sa im uvolnili dychacie cesty. Hned som si vsimol, ze vietor fuka smerom od kaslajucich smrkajucich k cakajucim v sore...reku ppci. Ja nastastie v aute s vypnutym motorom. Nasledne slo vsetko hladko a o den a pol som dostal sms+mail, ze negativny.

00000101083338090883721108703087087962480879667408796765

mne sa velice "páči" ako je vyriešené testovanie v NÚDCH na kramároch. Platené parkovisko je pred vchodom kde testujú, všetci si tam zaparkujú, otestujú sa a potom idú zaplatiť parkovné dovnútra do vestibulu, kde sa nachádza automat.

00000101083338090883721108703087087962480879667408796699

ja som videl ludi ako sa tlacia bez rozostupu v rade na testovanie, a to na viacerych miestach som to uz videl.

000001010833380908837211087030870879624808796664

Hlavná časť celoplošného testovania bude v dňoch od 30. októbra do 1. novembra a od 6. novembra do 8. novembra, ministerstvo obrany aktuálne identifikovalo takmer päťtisíc odberných miest. Testovať bude len personál so zdravotníckym vzdelaním, nie preškolení vojaci.

Ministerstvo obrany zverejnilo základný postup k celoplošnému testovaniu:

„Po príchode občana na miesto testovania bude ako prvá spracovaná potrebná administratíva (niekoľko zákonom stanovených formulárov). Následne postúpia na odberné miesto, kde ich zdravotníci otestujú prostredníctvom výteru z nosohltana.

Po odobratí vzoriek sa občania presunú do priestoru, kde počkajú na výsledok, ktorý bude k dispozícii o cca 15 až 30 minút,“ píše v stanovisku ministerstvo obrany s tým, že ak bude osoba pozitívne otestovaná, priamo na mieste je oboznámia s povinnosťami a ďalším postupom.

Základný postup pri celoplošnom testovaní sa ešte podľa rezortu môže meniť podľa odporúčaní právnikov a zdravotníkov.

Sudrohovia neberu do uvahy moznost "strategic distraction" teda ze budu riesit nieco ine ako je dolezite. V case testovania im totiz mozno prdnu nemocnice (a to by bol iny humor).

00000101083338090883721108703087087962480879666408796918

dobry sposob ako si odjebat odborny zdravotny personal ked ide zdravotnictvo kolabovat bravo!!!

00000101083338090883721108703087087962480879666408796751

00000101083338090883721108703087087962480879666408796742

ako je to s legálnosťou povinného testu?
https://www.zakonypreludi.sk/zz/2004-576 zákon 576/2004 Z. z. o zdravotnej starostlivosti:

§ 4
(4) Na poskytovanie zdravotnej starostlivosti sa vyžaduje informovaný súhlas (§ 6 ods. 4), ak v tomto zákone nie je ustanovené inak (§ 6 ods. 9).

§6
(4) Informovaný súhlas je preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo poučenie podľa tohto zákona. Informovaný súhlas je aj taký preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo odmietnutie poučenia, ak v tomto zákone nie je ustanovené inak (§ 6b, § 27 ods. 1, § 40 ods. 2).

(9) Informovaný súhlas sa nevyžaduje v prípade
a) neodkladnej starostlivosti, ak nemožno včas získať informovaný súhlas, ale ho možno predpokladať,
b) ochranného liečenia uloženého súdom a poskytovania zdravotnej starostlivosti na základe rozhodnutia súdu podľa osobitného predpisu,6)
c) ústavnej starostlivosti, ak ide o osobu, ktorá šíri prenosnú chorobu, ktorá závažným spôsobom ohrozuje jej okolie, alebo
d) ambulantnej starostlivosti alebo ústavnej starostlivosti, ak ide o osobu, ktorá v dôsledku duševnej choroby alebo s príznakmi duševnej poruchy ohrozuje seba alebo svoje okolie, alebo ak hrozí vážne zhoršenie jej zdravotného stavu.

edit:

tak to bude tu
https://www.zakonypreludi.sk/zz/2007-355 zákon č. 355/2007 Z. z. o ochrane, podpore a rozvoji verejného zdravia a o zmene a doplnení niektorých zákonov

§ 51

Povinnosti fyzických osôb
(1) Fyzické osoby sú povinné
d) podrobiť sa v súvislosti s predchádzaním prenosným ochoreniam lekárskym vyšetreniam a diagnostickým skúškam, ktoré nie sú spojené s nebezpečenstvom pre zdravie, preventívnemu podávaniu protilátok a iných prípravkov, povinnému očkovaniu, liečeniu prenosných ochorení, izolácii a karanténnym opatreniam,

§ 56

Priestupky
(1) Priestupku na úseku verejného zdravotníctva sa dopustí ten, kto
i) sa nepodrobí v súvislosti s predchádzaním prenosným ochoreniam lekárskym vyšetreniam alebo diagnostickým skúškam, ktoré nie sú spojené s nebezpečenstvom pre zdravie, preventívnemu podávaniu protilátok alebo iných prípravkov, liečeniu prenosných ochorení, izolácii alebo karanténnym opatreniam,

(3) Za priestupok podľa odseku 1 možno uložiť pokutu do 1 659 eur a v blokovom konaní do 99 eur, ak odsek 2 alebo odsek 4 neustanovuje inak. Za nepodrobenie sa povinnému očkovaniu možno uložiť pokutu v súhrnnej výške 331 eur.

Takže najhoršie, čo hrozí, je pokuta, a tej by sa dalo brániť na podklade
čl. 13 a 16 Ústavy:

Čl. 13

(1) Povinnosti možno ukladať
a) zákonom alebo na základe zákona, v jeho medziach a pri zachovaní základných práv a slobôd,
b) medzinárodnou zmluvou podľa čl. 7 ods. 4, ktorá priamo zakladá práva a povinnosti fyzických osôb alebo právnických osôb, alebo
c) nariadením vlády podľa čl. 120 ods. 2.
(2) Medze základných práv a slobôd možno upraviť za podmienok ustanovených touto ústavou len zákonom.
(3) Zákonné obmedzenia základných práv a slobôd musia platiť rovnako pre všetky prípady, ktoré spĺňajú ustanovené podmienky.
(4) Pri obmedzovaní základných práv a slobôd sa musí dbať na ich podstatu a zmysel. Takéto obmedzenia sa môžu použiť len na ustanovený cieľ.

Čl. 16
(1) Nedotknuteľnosť osoby a jej súkromia je zaručená. Obmedzená môže byť len v prípadoch ustanovených zákonom.
(2) Nikoho nemožno mučiť ani podrobiť krutému, neľudskému či ponižujúcemu zaobchádzaniu alebo trestu.

Long story short, ani ja nechcem, aby moji rodičia museli absolvovať tento absurdný zákrok.

0000010108333809088372110870308708796248087966640879674208796750

no sak nie je nijako preto vydiera tou zdravotkou

000001010833380908837211087030870879624808796664087967420879675008796752

editovau som, ale v zásade súhlas - informácia o tom, kto všetko to asi má nie je adekvátny benefit vo vzťahu k obmedzeniam práv, ktoré sa s jej získaním spájajú

00000101083338090883721108703087087962480879666408796742087967500879675208796755

este nemaju ani legalny podklad, ani plan, ani pripravu, odbornici su meh, ale o 5 dni to chcu naostro realizovat
sa divim, ze mu na to vsetci prikyvkuju

0000010108333809088372110870308708796248087966640879674208796750087967520879675508796904

Lebo postavia stanky a bude to ako gulas pred volbami s tym ze poslu SMS podte sa testovat a pomozte nam zachranit svet aj ked to nie je uplne povinne mame pripravenych tychto 10milionov sad ktore ak sa nepouziju skartujeme. Milion EUR v hajzli a ideme dalej :).

~ What a time to be alive... ~

00000101083338090883721108703087087962480879666408796729

Takze ked som na konci abecedy a zijem mimo trvaleho bydliska tak ma špajdloví marináci nelapia?

00000101083338090883721108703087087962480879666408796714

no toto uz je na "obciansku neposlušnosť"

00000101083338090883721108703087087962480879666408796706

Mohlo by sa to cakanie konat na cintorinoch, aj su vecsinou dobre dostupne aj dostatok miesta je tam aj vetranie.

00000101083338090883721108703087087962480879666408796694

mysleli sme to dobre, ale dopadlo to ako vzdy...

00000101083338090883721108703087087962480879666408796683

takze hodka na osobu? budu priestor (nie miestnost, priestor!) dezinfikovat po kazdom?
ked si to predstavim v nasich volebnych miestnostiach, mozog mi to nebere. ale vlastne ani vonku si to neviem predstavit.
a abecedne uz vobec nie.

0000010108333809088372110870308708796248087966640879668308796833

tak sak nechajme sa prekvapit.

este snad budu konkretnejsie informacie.

ale podla tohto dam rodicom zakaz, tehotna segra asi tiez nebude taka blba aby tam sla a co bude somnov sa uvidi.

ja teraz travim 30min za tyzden medzi ludmi a nie za den:D

zatial to nevizera dobre teda.