Re: 14.10.2020-15:44:35 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: 14.10.2020-15:44:35
template:	4
parent:	14.10.2020-15:44:35
owner:	ahasver
viewed by:
created:	14.10.2020 - 19:39:28
updated:	14.10.2020 - 20:00:20

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8794650
8794767

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Existuje nejaka studia, ze nosenie ruska v exterieri mimo nahustenych skupin ma antiepidemicky ucinok? ak dobre studujem WHO a instruktaze k pouzivaniu rusok, nedava mi to velmi zmysel, ale mysel mam otvorenu.

Plus k tym opatreniam by som doplnil suplementaciu Dckom a hlavne redukciu komorbidit, naco nase zdravotnictva akoby rezignvali uz dlhodobo. Je to rovnako dolezite opatrenie ako ROR, i ked priroritne vyzdvihujem socialny distanc. Doteraz sme mali moznost chranit tisice zivotov aj pred koronou, aj po korone mozu prist dalsie infekcie, ktore sa na komorbiditach zvezu. V tomto zmysle by sme asi mali preferovat dlhodobu prevenciu, a myslim ze odporucania WHO su opat dobrym zdrojom informacii. Sportove aktivity (tie indi-vindi) v exterieroch by som teda tiez neobmedzoval.

00000101083338090883721108703087087946500879476708794982

0000010108333809088372110870308708794650087947670879498208794991

Otazka potom je, ci prave ti mudrlanti budu pouzivat rusko funkcnym sposobom, tak aby jeho nosenia malo zmysel (v zmysle oficialnych instrukcii, nie pod nosom, nie dotykat sa ledajako, nie spinave atd.). Kazdopadne, chcel som len nejaku studiu, mozem sa mylit ja aj ostatni. Tak ci onak, dakujem za debatu a argumenty, toto bolo aspon trochu zmysluplne, rusko v exterieri napr na trhoviskach a pod. ma svoj zmysel, teda tam kde je ista intenzita styku, otazka je este, kde vsade inde, to naisto neviem.

No ale ruska sa aspon lepsie kontroluju ako to, ci mas hygienu ruk zabezpecenu.

A pri vsetkom skepticizme, mentalita naroda ohladne zivotospravy je rovnako svojska ako ohladne inych problemov, preto sa na nu nemozme spolahnut, ale spoliehame sa na nejake sankcne systemy pripadne motivujuce behavioralne modely.

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851

neviem nic o studiach, ale sars2 sa siri skokovo - tj nie ze lazdy priemerne nakazi 1.5 cloveka, ale ako to byva, mensina je zodpovedna za vacsinu sirenia. bud supereventy alebo supersiritelia. ak stat uplatni sucasne restrikcie, ako napriklad zakaz zhromazdovania, tak ti odpadne superevent a je mozne,ze sa dostanea pod R=1 a nemusis ani riesit supersiritelov a teda nemusis uplatnovat nosenie ruska ak si eliminoval vacsinu prenosu.

druha vec je ale ak si rizikova skupina, tak ta stale ohrozuju supersiritelia - take tie individua ktorych telefon si musi vypocur cely autobus, ktori fajcia vzdy presne pol metra od vchodovych dveri (len trepem ale chcem poukazat na to,ze aj ked sa snazis tak voci takymto ludom sa nemas sancu unranit). tu ti uz uvolni nervy statny prikaz nosit rusko vsade.

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876

a nemali by sme prikazat aj zmenu zivotospravy? lebo toto je zlahcovanie ocividne - ak sa vsetko redukuje len na ROR. To je samozrejme potrebne, s dorazom na socialny distanc (a nie na ruska v exterieri), ale co dalsie (seba)opatrenia? Paradoxne, tych co oznacuju mnohi za alarmistov, ja povazujem za ich presny opak - zlahcovacov.

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794923

'prikazat'? nie. urcite chapes, ze zivotosprava je komplexnejsi problem ako to, ci mas rusko na nose alebo pod nosom.

a rozhodne zmena zivotospravy teraz rozhodnie nie je 'rovnako' dolezite opatrenie ako odstup, lebo posobi dlhodobo a zdaleka nevies dosiahnut pozitivny dopad na relevantnu cast populacie.

na slovensku je zivotosprava rozhodne extremne zanedbavana tema - ostatne tak ako kazda prevencia - ale prezentovat to ako preventivne opatrenie v kontexte covid-u by bolo extremne nebezpecne a skodlive.

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851087948760879492308794956

Tvrdim, ze je zmena zivotospravy uz teraz moze redukovat urcite mnozstvo tazsieho priebehu ochorenia. Najma co sa tyka hypertenzie napr., ale aj diabetes. Obezita samozrejme postupne. Ale o tom netreba ludi presviedcat moralizatorsky, pozri si moj prispevok nizsie.

ROR (vladne opatrenie) alebo naopak len doraz na prevenciu (niektori lekari) je falosna dilema. Som za konjunkciu a ostatnych povazujem za zlahcovacov sucasnej sitaucie ;) Plus samozrejme komunikacia pandemickych rizik dostojnym sposobom.

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876087949230879495608794978

ale prosim ta, to o com hovoris? ze keby v marci matovic a mikas odporucali jest brokolicu, tak teraz by bolo menej tazkych priebehov? z populacneho hladiska je to uplne irelevantne.

ignorujes, ze toto je krizova situacia a odporucania by mali byt jasne a zrozumitelne, a teda aj kratke. toto nie je ziadna falosna dilema, ale sustredenia sa na opatrenia, ktore nemaju uplne zanedbatelny vyznam.

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794923087949560879497808795247

Pravda životospráva nie je niečo čo ti zafunguje zo dňa na deň ... ale zas možno ak by si zavieedol v marci ladové sprchy a v auguste plynule prešiel na otužovanie na jazere ... bol by si na zimu lepšie pripravený ja neviem.

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794923087949560879497808794987

Ok, ako som pisal toto nie je len otazka odporucani, Mikasa, brokolice ci citronu. Rusko nie je odporucanie, inak by nehrozila sankcia. ALe uz by som sa opakovali. I ked je urcite pravda, ze menej komorbidit v populacii znamena menej tazkych priebehov.

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851087948760879492308794956087949780879498708795200

odporucania malo byt "odporucania a opatrenia".

uplne sa ale vyhybas pointe - aky dopad na tie komorbidity by malo to, co navrhujes? Preco ignorujes negativne efekty toho, ze do opatreniodporucani zahrnies nieco, co ma zanedbatelny ucinok, ale ludia si budu moct mysliet, ze robia (dost)? Vsak vidis ako kopec ludi iba hlada dovody pre oni a prave vtedy v podstate kazde opatrenie nemusi dodrziavat? Fakt nevidis, ako skodlive by to bolo? Odhliadnus od toho, ze dabatujeme o niecom, kde mi nie je jasne ze co presne to vlastne navrhujes.

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876087949230879495608794978087949870879520008795230

Pozri si rozhovor s Celecom na denniku n. Mudrejsi pan ako my dvaja, vie o com hovori.

Hovoril som o to, ze ludia dnes nie su financne nuteni robit vsetko preto, aby si zlepsili kvalitu a dlzku zivota. Ale aj keby som zmenil optiku kapitalizmu na socializmus, neexistuje ziadny funkcny program boja proti civilizacnym pandemiam. No a infekcna pandemicka kriza postihne prave najviac skupiny, ktore si takto vypestuju komorbidity. Bolo by cynicke to ignorovat.

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876087949230879495608794978087949870879520008795229

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794889

to je take, jalove. s tou zivotospravou a vitaminy sa zacali ohanat ludia ako mazurek a spol. proste co chces pocut, premiera ako kazdy den vravi nefajcite, nepite, nezite v strese, nezerte <>ny a budte vysportovany?
asi tazko. o zivotosprave predsa vie kazdy a a v principe sa to vytahuke alternativnymi mediami ako argument len preto, ze vlada to neohlasa kazdy den.

neda sa tam nic zmenot, aj keby vlada zrazu namiesto opatreni nadelila kazdemu obcanovi 3 citrony denne a striekacku multivitaminoveho dzusu rovno do sily, vysledok je rovnaky. asi tolko na margo zivotospravy, sluzi to len ako pseudo argument, ktoreho pravdivost je len v tom,ze niekomu chyba kvantita spominania tohoto slovicka v medii
ach

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851087948760879488908794933

Ono ide prijat aj kratkodobe opatrenia. Covid mame od cca marca a pri bezpecnom chudnuti 3kg/mesiac by uz ludia schudli 18kg. Uroven vitaminu D by vacsina ludi pri bezpecnych davkach dosiahla za 2-3 tyzdne. Ale dobre to len tak skor ako vtip.

Co je dolezite je psychicka "zivotosprava". Tu vsetci zlyhavaju. Vyjadrenia vlady, a vsetky noviny atd prezentuju vsetko prilis tragicky. Narusi sa ludom rutina, sportovci co su zvyknuti behat, makat v posilke, plavat cucia doma. Horsie je ze stari ludia - teda ti co boli zvyknuti na pohyb tiez sedia pri radiu "zomrete, zomrete, zomrete, dajte na seba sacok 3 gely rusko, zomrete a na vas pohreb co ste si napisali scenar na 3 strany nedojde nik.". Ta pretragizovanost vsetkeho ludi desi, sposobuje im psychicke problemy, a to je megaotvorena brana vsetkym moznym infekciam.

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876087948890879493308794946

predstava, ze pri svetovej pandemii, lockdownoch, depresii a strese by ludia mohli 6 mesiacov chudnut 3kg/mesacne je extremne absurdna.

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794889087949330879494608794964

No prave to je ten point ze pri lockdownoch, depresii a strese, ktore su sposobovane nadmerne je clovek paralyzovana gulocka. Keby bol Kotleba premierom, kazdy by ho strhal ze je to debil co chodi bez ruska, podaval by ludom ruky a bozkaval by ich.

Ale ked robi premier rovnako zle veci - vyslovene dusevne tyra ludi vysoko nad mieru, ktora je potrebna k zabraneniu skodam tak to nikoho netrkne. Nieco ako ked v chudobnej rodine zacne horiet 500-rocna pracka, a manzel miesto toho aby hasil zmlati manzelku vedrom, ze jej hovoril ze na tu pracku ma davat pozor.

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851087948760879488908794933087949460879496408795123

mas epidemiu obezity, ktora momentalne ma jorsie nasledky ako sars2. obdobne aj hiv, a predsa neprinutis ludi chudnut a netrtkat

00000101083338090883721108703087087946500879476708794851087948760879488908794892

Mazurek ako argument?

Bolo by nacase, keby boli ludia financne donuteni zmenit svoju zivotospravu, ktora vedie k potencialnym komorbiditam. Nejde samozrejme len o verbalnu propagaciu. Neverim na slovicka a motivacnych speakrov, sorry. Aj za nenosenie ruska su sankcie, nie je to otazka dobreho slova..

Neda sa tam nic zmenit? Ok, tak ale to je trochu cynizmus, ak vieme o vysokej nadbytocnej umrtnosti a teraz (celkom spravne) vyzyvame k etickemu spravaniu voci sebe navzajom. A co dalsie infekcie, pandemie? Znovu len ROR a zvysok rezignacia? Ak citas pozorne, co pisem, tak by si nevytvaral slameneho panaka ("namiesto opatreni") a nepisal o citronoch apod. Rovnako bol slameny panak ten telefonujuci v autobuse. Alebo minimalne off topic.

Je dolezite redukovat moralny hazard napriec spolocnostou, to je moj point. Alebo mozno len vela citam Karpisa..

0000010108333809088372110870308708794650087947670879485108794876087948890879489208795125

odpobedal som ti na otazku, ci nie je namiesto maskarneho balu a opatreni radsej lepsie pobedat ludom,aby zili zdravsie.
https://kyberia.sk/id/8795123

000001010833380908837211087030870879465008794767087948510879487608794889087948920879512508795133

mate chybu v usudku, podobne ako ti, ktori si myslia, ze s covidom sa skratka uz nic robit neda. a nie namiesto, ale konjunktivne to ponat. hawk

00000101083338090883721108703087087946500879476708794769

Ma. Dobre sa to rozkazuje policajtom. A nemaju chaos v kontrolovani. Aj taky prudovy chranic zachrani vela zivotov. Keby to mal kazdy... Na zaklade ruskologiky si idem rovno jeden kupit, a kusok DIN listy a budem to nosit na krku nech ma pri kontrole nebuzeruju. A este aj prilbu co ked mi v lese hodi na hlavu daka zasrata vevericka tvarnicu.

E: ale mozno je racio v tom ze si ludia na tie ruska menej sahaju.