imunita :: Remember, remember, the velvet November


node:	imunita
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	ππ
viewed by:
created:	22.08.2020 - 14:48:19

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8779164

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::4
total children::3
show[ 2 | 3] flat

caute, mam mozno priblblu otazku
mozno to uz je vyvratene, ale nedopatrala som sa

proste cca mesiac dozadu chodili spravy, ze imunita po prekonani covidu je kratkodoba
je to tak?
ak ano, viete mi prosim vysvetlit

1. ako to, ze v niektorych krajinach testuju mieru premorenosti obyvatelstva, aku vypovednu hodnotu maju vysledky, ked v krajine je povedzme covid 7 mesiacov a niekto o tu imunitu uz mohol prist? (da sa to zistit napriek tomu, ze to prekonal, ak uz nema protilatky?)
2. ako ma fungovat ockovanie (bude treba viackrat do roka napr?)
3. tusim smeal sem daval link na tento rychlotest https://unizdrav.sk/tovar/3190/certifikovany-rychlotest-na-covid-19-s-97-5-uspesnostou-vysledkov-1-kus
frajer si ho robil, vysiel mu negativny, ale su tam este mozne vysledky:
pozitivny (covid si prekonal a aktualne si zdravy)
pozitivny (ochorenie prebieha)
pozitivny (covid si prekonal, avsak ochorenie stale pretrvava)

- ak je imunita kratkodoba, vie ten test spolahlivo odhalit, ze si ten covid uz raz prekonal?

______
(ak to tvrdenie, ze imunita je kratkodoba neplati, tak otazky nemam) :)

vopred diky

Papagaje mi uhynuli v 2015.

000001010833380908837211087030870877916408779521

https://svet.sme.sk/c/22474124/covid-19-koronavirus-pandemia-nakaza-reinfekcia.html?ref=terazbox_sme

Flicker
Żubr żuł żuchwą żurawinę

000001010833380908837211087030870877916408779438

Minule som cital, ze pri Covide bude pravdepodobne dolezitejsia ochrana pomocou specifickych T-Buniek (protilatky produkuju B-Bunky), ktore sa vytvoria pri prvom strete s virusom a nasledne vydrzia roky. To by vraj mohlo aj indikovat, preco niektori ludia nemaju ziadne priznaky alebo iba minimalne. Pravdepodobne v minulosti prekonali nejake ine coronavirusove ochorenie (u nas aj pod nazvom nadcha), ktore je asi geneticky dost pribuzne na to aby uz existujuce T-Bunky vedeli zareagovat aj na Covid19.

https://www.businessinsider.com/long-term-coronavirus-immunity-t-cells-2020-8

Some early studies have suggested that coronavirus antibodies fade relatively quickly, but that doesn't mean immunity vanishes.

A new study found that all participants infected with COVID-19 — even those with asymptomatic or mild cases and patients who didn't have detectable antibodies — developed virus-specific T cells.

T cells identify and kill infected cells, and B cells create new antibodies. Those cells can attack the virus if it ever returns.

So the new finding is strong evidence that all patients likely develop long-term immunity.

000001010833380908837211087030870877916408779221

Imunita a hladina protilátok sú síce príbuzné veci, ale nie je to úplne to isté.

Počas ochorenia sa postupne hladina protilátok zvyšuje a po vyliečení zasa klesá. Tak je to v prípade každého ochorenia. Bolo by zbytočné plytvanie energiou produkovať vysoké množstvo protilátok ak patogén už v tele nie je prítomný (Patogénov za život stretneme stovky a bolo by veľmi neefektívne proti každému konštantne produkovať vysoké hladiny protilátok).

To znižovanie hladiny protilátok má nejakú časovú konštantu ("polčas rozpadu"). V prípade COVID-19 je to v priemere ak sa nemýlim niečo okolo mesiaca. To znamená, že po mesiaci od vyliečenia je hladina protilátok polovičná oproti tomu aká bola na vrchole, po dvoch mesiacoch je štvrtinová, po troch osminová atď.. Testy na protilátky sú celkom senzitívne. To znamená že aj po niekoľkých mesiacoch od vyliečenia máš v krvi stále protilátky nad detekčným limitom. Po veľmi dlhom čase ale hladina môže klesnúť pod detekčný limit a potom to testy nezachytia. Aký dlhý čas sú protilátky detekovateľné je individuálne. Nie u každého ich telo v maxime naprodukuje rovnako veľa a nie u každého je ten polčas rozpadu rovnaký. V priemere by som ale odhadoval že to bude niekde okolo tých 5-10 mesiacov (po desiatich mesiacoch bude hladina 1000x nižšia ak uvažujeme o polčase rozpadu jeden mesiac).

Tie testy na protilátky nie sú úplne 100% spoľahlivé. Okrem falošnej negativity (nezachytia človeka ktorý ochorenie prekonal) trpia aj vysokou falošnou pozitivitou (označia človeka ktorý ochorenie neprekonal). Sú ale lacné a ako hrubý odhad to asi stačí. Ak tí ľudia, ktorí premorenosť odhadujú, nie sú úplne sprostí tak tieto faktory pri odhadoch zohľadnia.

Ako som písal vyššie, nie je nič prekvapujúce na tom že hladina protilátok časom klesá a ak sa nemýlim tak tá rýchlosť s akou klesá v prídade COVID19 je porovnateľná s inými vírusovými ochoreniami. Celkom som nerozumel prečo z toho poklesu boli ľudia takí zaskočení a vystrašení. Adaptívna imunita funguje tak, že po prvom strete s patogénom sa telo naučí tento patogén rozoznať a pri druhom strete už reaguje efektívnejšie. V praxi majú túto funkciu tzv "pamäťové bunky" ktoré protilátky produkovať vedia, ale za normálnych okolností (bez patogénu) ich produkujú minimum. Pri druhom strete však reagujú veľmi rýchlo a intenzívne. Očkovanie má fungovať tak, že bude stimulovať tvorbu týchto pamäťových buniek.

Tie hladiny priotilátok preto netreba brať až tak vážne. Ani keby tie hladiny protilátok klesali pomalšie, tak by sa opätovné ochorenie nedalo vylúčiť. Na druhej strane platí to čo som písal vyššie, že pri opätovnom strete s patogénom je vo všeobecnosti odpoveď rýchlejšia a účinnejšia takže aj keď hladina protilátok klesla takmer na nulu, tak to z hladiska druhej imunitnej odpovede nemusí nič znamenať.

Pokiaľ viem, tak ešte nikto nevie aká účinná je tá druhá odpoveď. Sú nejaké prípady, kedy ľudia ochoreli opakovane, ale v týchto prípadoch sa nedá vylúčiť že sa vírusu nikdy naozaj nezbavili a že ochorenie sa jednoducho vrátilo.

00000101083338090883721108703087087791640877922108779293

velmi pekne dakujem za vysvetlenie :)

Papagaje mi uhynuli v 2015.