Re[5]: 26.05.2020-17:43:21 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[5]: 26.05.2020-17:43:21
template:	4
parent:	Re[4]: 26.05.2020-17:43:21
owner:	mirex
viewed by:
created:	27.05.2020 - 13:42:12
updated:	27.05.2020 - 13:45:04

cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8753974
8754081
8754200
8754202
8754214
8754236

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

S tym suhlasim jasne, ale tuto hovorim o obiehani na pravej strane ak auta nejdu pomaly a nestoja. Tam obiehaju normalne iduce auta (10-20kmh), odbacajuce auta, preradujuce sa auta...

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754597

inak seriozne.
auto iduce 10-20kmh neni normalne iduce auto.
takou rychlostou jazdia v BA mozno tak po chodnikoch.
na ceste v 30tke idu vacsinou 35-40, v 50tke 55-70

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875459708754605

Hej, tak rychlo ide akurat tak v kolone. Tam vznikaju tie konflikty, ze auto v kolone odbocuje a nerata s tym ze ho niekto bude z prava obiehat, kedze nejde krokom.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754282

Ok a co v pripade, ze ti skonci cyklopruh kam sa zaradis?
Ja objeham aj z prava aj z lava podla toho ako sa citim bezpecnejsie
A co je objehanie z prava ked mas pet prudovku? vzdy mozes povedat ze obiehas z lava iny pruh.)
Len pre info pastujem tento super obrazok ktory mi aspon vysvetlil co ktora znacka znamena, aj ked ta uplne na pravo je dost otazna.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875428208754290

Neviem co presne myslis tym obrazkom? Jazdy v cyklopruhoch sa tu nepreberali, bolo to o jazde v beznych pruhoch.

Ak ti skonci cyklopruh, tak sa mas zariadit podla znacenia. Ak je pred tebou krizom cez cyklopruh prerusovana ciara do bezneho pruhu, tak sa mas zaradit tak aby si neohrozil/nespomalil dopravu v beznom pruhu.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542820875429008754298

Ak ti skonci cyklopruh si v beznom pruhu a ako budes obiehat?

Ten obrazok som sem zavesil hlavne koly pripadu c.3. kedy nie kazdy vodic vidi, ze tam je sem tam znacka na zemy a poprave musis objehat z prava. To ale aj tak vodic netusi, lebo mas vela krat tie znacky tak daleko od seba, ze aj sam cyklista zabudne ze ide po cyklopruhu.

ale vlastne som sa chcel len pridat do diskusie
ked si tam vonku treba davat hlavne pozor a respektovanie predpisov ti nezaruci, ze ti niekto neotvori dvere.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754282087542900875429808754314

Pokial viem, tak ten pripad cislo 3 (piktogramovy koridor pre cyklistov) ti nedava ziadne prava ani priestor, akoby tam ani nebol. Nesmu na tom parkovat auta, a to je asi tak vsetko, nedava cyklistom ziaden priestor. Nie je to cyklopruh, je to zbytocna znacka IMHO.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875428208754290087542980875431408755214

takze ako obiehas auta?

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542820875429008754298087543140875521408755644

Podla pravidiel. Tato znacka nedava cyklistovi ziadnu povinnost pokial viem.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754259

aj na slovensku ako vodic auta, ktore odbaca vpravo, mas dat prednost cyklistovi, ktory ide rovno po tvojej pravici

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875425908754261

To ano, ale nie vtedy ak je ten cyklista za tebou, a pri odbacacom manevri ta obieha(zacne obiehat) z pravej strany.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542590875426108754458

jasne,ze davas prednost. hento platilo za komancov ale uz par rokov davas presnoat cyklistovi zprava.

Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať přednost v jazde cyklistovi idúcemu rovno. Pri odbočovaní doľava vodič motorového vozidla nesmie ohroziť cyklistu odbočujúceho vľavo
http://www.sklarcik.sk/index.php/pravidla-cestnej-premavky/43.html

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754259087542610875445808754428

Vedla ineho auta si vtedy ked
1) ta obieha to auto
2) ked to auto obiehas ty zprava. Obiehat ho mas vtedy ked 'ide pomaly alebo stoji'

V ktorom z tychto dvoch situacii odboci auto doprava? V ziadnej, pretoze 1) obieha ta z lava 2) stoji alebo ide krokom.

Preto mi z toho vychadza, ze ta sejme vtedy, ked ho ty obiehas z prava vtedy, ked to nemas robit.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542590875426108754398

Nie je to tak, ze ak je cyklista za tebou a pokracuje rovno, tak ty mas pockat kym prejde a potom mozes odbocit?

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754259087542610875439808754420

Neviem si predstavit podla akeho pravidla ...

Ak myslis ze 'ak je cyklista v cyklopruhu vpravo od teba, a ide rovno', tak vtedy ano, prechadzas cez iny pruh, tak mas dat prednost. Ale take nieco na Slovensku prakticky neexistuje - subezny auto a cyklopruh, mozno jeden niekde v Bratislave?

Myslis tento pripad?

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875425908754261087543980875442008754558

nemusi byt cyklopruh.

"Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednost v jazde cyklistovi idúcemu rovno."
http://www.sklarcik.sk/index.php/pravidla-cestnej-premavky/43.html

a takto vznikaju situacie v uk zvane left hook

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754259087542610875439808754410

Toto je skvela otazka - reisim denne - prichadzam casto autom domov po ceste, kde je cyklopruh. Uz ~500m pred mojim odbocenim doprava zacinam riesit, sledovat cyklistov, ci to dam, ci budu nervozni, ci je tam dost buffer. Buffer potrebujem aj na to, ze hned tam je parkovisko - tj ludia/deti, a neni 100% vidno ci tam niekto je - tj nemozem to tam strhnut v 40ke.

Osobne by som ich radsej nechal prejst, kedze ja v aute si komfortne cakam a nikdy to netrva viac ako par sekund. Nestava sa mi ani ze by soferi za mnou boli nevozni.

ALE bajkeri to casto necakaju a potom je z toho chaos. Ale kedze existuju vodici co nevedia kto ma prednost ( a co je to vlastne prednost - musis dobre odhadnut rychlost bajku, pricom spatne zrkadlo skresluje, a su aj raceri na triatlonovych aero bajkoch ) a taktiez bajkeri ktori sa pchaju vs ktori radsej zastanu kedze nevedia ci ich niekto zramuje.

Takze moja bezna strategia:
1) odhadnem ci budem mat dojst velky buffer - ak ano, bajkera obehnem a zabocim si
2) ak nie, pomalicky sa motkam 200-300m za nim a potom si odbocim

Co je skvele tu v CH ze ludia su uplne zvyknuti sa plazit za bajkermi niekedy aj kilometre v stupaniach, pripadne zakrutach, pokial nemaju dobru viditelnost na obiehanie. Pre bajkera je to asi aj tak stres ked je 2m za tebou auto, ktore ide tak rychlo ako ty, ale tak aspon si zlepsuju PR na tych stupaniach ;)))

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754252

Ked akoze idem v kolone aut co idu 20kmph a chcem ich predbehnut tak sa urcite nebudem preradovat do laveho pruhu, ved to nedava ziadny zmysel. To je ciste aplikovanie auto logiky na bicyklovanie. Viac ohrozujem seba a este sa tlacim tam, kde nemam co robit.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875425208754264

Mozeme sa o tom hadat do vecera, kedze nie je presne dane aka je ta rychlost 'pomalo iduceho vozidla'.

Ked ides po rovinke rychlo na bicykli tak sa ti zda ze auta rovnakej rychlosti idu pomaly?

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754243

Ak auto ide pomalšie ako bicykel, podľa mňa sa dá povedať, že ide pomaly. Ak zrovna nejdú dole z Koliby.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264

Mozeme sa o tom hadat do vecera, kedze nie je presne dane aka je ta rychlost 'pomalo iduceho vozidla'.

Ked ides po rovinke rychlo na bicykli tak sa ti zda ze auta rovnakej rychlosti idu pomaly?

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542430875426408754280

Ale ty riesis semantiku a ja riesim podstatu. Pokial nerobis objektivne kokotiny (napr ze auto odbocuje do prava a ty sa mu tam nasilu natrtkas a on musi dupnut na brzdy aby ta nezrazil) tak je obiehanie z pravej strany uplne OK.
Tu nejde o nejaky pofiderne vykladatelny zakon, ale o chapanie premavky, kde je predstava ze bicykel bude predbiehat z lavej strany uplne scestna bezohladu na legalitu.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754243087542640875428008754286

Pochop to z mojej strany:
My ako cyklisti chceme, aby nas auta obiehali s dostatocnym odstupom.
Ale ak ich my obiehame z prava (ked nestoja) preco ich obiehame bez toho odstupu? Ako mozeme potom ziadat ten odstup od nich?

Obiehanie na blizko je nebezpecne, ci obieha auto teba, alebo obiehas ty auto. Ak obiehas po krajnici 70cm od auta, tak chapem, je to v pohode a bezpecne, ale to vacsinou nebyva ten pripad. Vacsinou tie auta cyklista lize po pravej ciare.

Ak ich obiehas z prava daleko od nich, tak vsetko beriem spet, i ked si stale myslim ze iduce auto neocakava ze ho niekto obieha z prava. Som za bezpecne obiehanie.

edit: ten odstup pri obiehani z prava myslim ked sa auta hybu, nie ked stoja.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264087542800875428608754402

Tuto chalan spravil video aby soferi chapali rozdiel medzi tym aky je to pocit ked ta natesno obehne auto a tym ked na bajku predbiehas ty auto.
A soferi maju na pravej strane spatne zrkadla, mali by ich zacat pouzivat.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542430875426408754280087542860875440208754415

To video je pekne, a s takymto obiehanim aut suhlasim bez jedineho argumentu.

Hovoril som o obiehani ako v tom NYC videu - tam auta nesli 0-2kmh a ale desat krat viac; a tiez cyklista tam nesiel 5kmh ako v tomto videu.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754243087542640875428008754286087544020875441508754542

predosly tvoj post vyznel tak vseobecne
kazdopadne vidim rozdiel v tom ked ide auto 20km/h ja ho predbehnem na 50cm vzdialenost pri rychlosti 25km/h a tym ked idem ja 25km/h a auto ma obehne 70km/h na 50cm vzdialenost.
nevidim dovod preco je problem predbiehat soferom z pravej strany.
cele mi to vyznie tak, ze je s tym problem len preto ze tam cyklistu necakaju.. respektive vela soferov ma vseobecne problem s tym ze vidia cyklistu na ceste a nevnimaju ho ako ucastnika premavky, ale ako prekazku.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264087542800875428608754402087544150875454208754550

Predbiehat z prava je vseobecne v doprave zakazane, predbieha sa z lava. Preto vodici nerataju s niekym napravo.
Je to ine v krajinach/mestach kde maju vpravo cyklopruhy, bol som tou zmenou dost prekvapeny ked som jazdil autom v Berline.

Preto vidim obiehanie z prava na Slovensku ako problem, pretoze ucastnici premavky na to nie su nauceni (ani autoskola to neuci, kedze je to zakazane). Ak auta stoja - okej, to je ina situacia.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542430875426408754280087542860875440208754415087545420875455008754560

afaik cyklista moze obiehat po pravej strane aj pohybujuce sa vozidla. cize neviem ci tebou dvakrat spomenute "zakazane" naozaj plati.
to ze s tym vodici nerataju a niesu na to nauceni nieje chyba cyklistov

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264087542800875428608754402087544150875454208754548

problem je v bezpecnosti, ak by sme bezpecnost brali skutocne vazne, tak auta a bicykle nejazdia po spolocnej infrastrukture
detto auta a kamiony

isiel som po lafranconi, smer petrzalka, odbocovaci pruh, obieham kamion zprava, kamion si ma nevsimol a zacal odbocovat (never mind ze tam bola pre neho plna ciara..)

pekne mi vybrusil disky

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264087542800875428608754356

ale chapes ze ked obiehas ty auto a dojde ku kolizii, urves mu/jej zrkadlo a mozno si rozbijes drzku, zatial co ked auto obieha teba a dojde ku kolizii, mas solidnu sancu ze skoncis pod zadnym kolesom zmrzaceny alebo mrtvy, hej?

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754200087542020875421408754236087542430875426408754280087542860875435608754414

Ja to chapem tak, ze ked ty obiehas auto a dojde ku kolizii, tak rovnako mas solidnu sancu ze skoncis pod zadnym kolesom zmrzaceny alebo mrtvy

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875420008754202087542140875423608754243087542640875428008754286087543560875441408754430

tak to mas podla mna dost biednu predstavu o dynamike a hybnosti

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087542000875420208754214087542360875424308754264087542800875428608754356087544140875443008754457

stale je to iduce auto, pod ktoreho otacajuce sa kolesa mozes spadnut