fajciari vs. nefajciari :: Remember, remember, the velvet November


node:	fajciari vs. nefajciari
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	bugy
viewed by:
created:	14.04.2020 - 01:51:59
updated:	14.04.2020 - 01:53:31

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8739289

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

000001010833380908837211087030870873928908739721

Skor si myslim, ze ked nefajciar rano nevie popadnut dych a kasle jak divy ide sa dat vysetrit. Fajciar ma ten threshold uz posunuty.

000001010833380908837211087030870873928908739637

po toaleťáku teraz dôjdu cigy..

00000101083338090883721108703087087392890873963708739710

000001010833380908837211087030870873928908739553

nejde len o fajcenie ale aj zvyk zatazovania priedusiek
drzim palce fajciarom a prajem im dostatok cerstveho vzduchu

000001010833380908837211087030870873928908739524

cigy su taky shit ze aj ten virus znicia

000001010833380908837211087030870873928908739522

https://www.facebook.com/108596564136929/videos/1051699095227336/

000001010833380908837211087030870873928908739514

neviem, ci som to nepochopila, alebo su v tych grafoch nie uplne relevantne analyzy. je tam, ze kolko je medzi mrtvymi/hospitalizovanymi/COVID+ fajciarov, ale nevieme, kolko je fajciarov v testovanej populacii, ci? Takze z grafu nevieme urcit, jak "less likely" su fajciari dostat covid. Cakala by som, ze to bude vyjadrene napr. odds ratio.

e: zoscrolovala om nizsie nasla odds ratio (0.71) pre hospitalizaciu/nehospitalizaciu u tych, co uz su covid pozitivni (teda nie covid+ vz covid-). Ale je to na americkej vzorke, takze tam to moze byt tak, ze fajciari maju nizsi socioekon.status a nemaju prachy na hospitalizaciu.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.08.20057794v1.full.pdf

00000101083338090883721108703087087392890873951408739551

ak nie som uplne retardovany tak podla zdroja fajciari mimo nemocnice umieraju 3x castejsie nez nefajciari..

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

00000101083338090883721108703087087392890873951408739548

a zase tu mame graf s osou v percentach

a zase nie je uvedene, co je 100%

00000101083338090883721108703087087392890873951408739535

Píše hore, že fajčiarov je vo Francúzsku 23%. To ale samozrejme nie je to isté, ako percento fajčiarov v testovanej populácii.

Môžeš si to normalizovať sama, keď sa pozrieš na graf vpravo hore (Total COVID+). V kategórii 60- 75 napríklad máme total nejakých 2,500 nakazených - z toho fajčiarov je 250 cca (10%). V rovnakej kategórii máme na kope ktorá už nekope približne 250 mŕtvych bruto, z čoho 50 tvoria fajčiari (20%). Neviem ako ostatní, ale ja popolníček zatiaľ nechám v sekretári.

Na správnu interpretáciu nie je potrebné tie čísla ani nejak veľmi prerátavať. Stačí opticky porovnať pomer medzi zelenou a modrou paličkou v grafe Total COVID+ s pomerom medzi paličkami v kategórii, ktorá ťa zaujíma. Keby si chcela vidieť graf, z ktorého nešťastnou náhodou neorezali relevantný spodný rad s čislami vyjadrenými v percentách, tak nechsapáči
https://pbs.twimg.com/media/EVWABaFXQAAKjre?format=jpg&name=medium

0000010108333809088372110870308708739289087395140873953508739756

no neviem, mne z tych gafov vyplyva presny opak povodneho postu: ze z ludi nakazenych COVID maju fajciari mierne vacsiu sancu byt hospitalozovani aj mrtvi (pomer modrej a zelenj palicky je vacsi v prospech modrej palicky vo vsetkych grafoch oproti COVID+ stlpcu)

000001010833380908837211087030870873928908739514087395350873975608739766

Hej, tie dáta hovoria presný opak toho čo tie popisky ku nim. To je irónia, že by o tom alanis morissette mohla napísať pesničku.

00000101083338090883721108703087087392890873951408739535087397560873976608739793

obavam sa, ze vysledok nebude pesnicka, ale hejt na vedcov, ze raz hovoria tak a raz tak :)

0000010108333809088372110870308708739289087395140873953508739756087397660873979308739859

Hento hore nie sú vedci ani náhodou. Keby ale aj boli, tak by to nič neznamenalo. Vedci toho natárajú..

Za čias dávno minulých (kedy prabáby našich pradedov boli ešte deťmi) tie táraniny zostali nanajvýš v konferenčných zborníkoch. Teraz, keď má každý trulo vlastný kanál, ten septik bohužiaľ trochu presakuje. Z toho dôvodu je viac než inokedy potrebné, aby ľudia premýšľanie neoutsourceovali komplet. Toto bol dobrý príklad, keďže na uvedomenie si toho, že je to kokotina, nebolo treba viac než ovládať princíp priamej úmery a na tie grafy sa naozaj aj pozrieť.

000001010833380908837211087030870873928908739514087395350873975608739766087397930873985908739879

ved ano a aj tak pozri, co sa tu riesilo okolo toho...

inak toto outsourceovane rozmyslanie sa mi deje tuto dobu dost casto. v oboch smeroch. ale zober si priklad, ze niekto nevidel ten graf, ale len pocul krivu interpretaciu. ty mu vsak vravis nieco ine. jasne, ze je zmateny a vinu obvykle hadze smerom, ktoremu sam najviac nerouzmie. cize na vedu..

0000010108333809088372110870308708739289087395140873953508739545

pripadne rovno prelistovat zdroj..

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

000001010833380908837211087030870873928908739514087395350873954508739752

haha henten jazyk len cez moju covidovu mrtvolu

00000101083338090883721108703087087392890873951408739520

Od hentych shillov by som relevantne analyzy necakal, treba pockat na peer reviewed clanky.
https://mobile.twitter.com/leorahorwitzmd/status/1249319859378405377

000001010833380908837211087030870873928908739496

jj, damaged people know how to survive

000001010833380908837211087030870873928908739425

yes!

000001010833380908837211087030870873928908739385

to je predsa stara znama vec ze "Dying from smoking is rarely quick..."
https://www.youtube.com/watch?v=OO2nGxbAyvE

00000101083338090883721108703087087392890873938508739673

A vedci tiez dokazali, ze nefajciari umieraju zdravsi.

0000010108333809088372110870308708739289087393850873967308739929

tym by som si nebol isty

0000010108333809088372110870308708739289087393850873967308739900

dufam ze tiez umriem zdravy
o to pri nefajceni ide

00000101083338090883721108703087087392890873938508739428

Och fucken life
Lifes a bitch and then u die

PossASSed

000001010833380908837211087030870873928908739317

smokerov over 60 nieje vela by definition + ludia ktory maju ine zdravotne problemy co su vacsina ICU cases zvyknut nefajcit...

00000101083338090883721108703087087392890873931708739320

smokers+former smokers, CDC data z US podobne vysledky, myslim ze vysvetlenie nebude take jednoduche..

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

0000010108333809088372110870308708739289087393170873932008739361

mne toto rozpraval jeden fajciar uz dlho, ze ma sliznice zajebane od taru a tym padom nema tolko miest na infekciu...
asi to bude kombinacia obidvoch faktorov.

000001010833380908837211087030870873928908739317087393200873936108739393

Mne zas jedna virologicka vravela ze nefajciar ma prave vyssiu odolnost pred nakazenim kedze fajciar ma sliznice permanentne ponarusane a rovnako pluca.

~ What a time to be alive... ~

00000101083338090883721108703087087392890873931708739320087393610873939308739406

toto by som povedal, ze je logicka vec - rojebane sliznice/pluca su nachylnejsie na zlyhanie.

ale pri viroch to mozno funguje inak

0000010108333809088372110870308708739289087393170873932008739361087393930873940608739410

Mozu to byt dve rozdielne veci (uplne spekulujem):

1. Odolnost voci nakazeniu je vyssia lebo XY (pluca od tars/iny dovod),
2. Ale ak predsa pride k nakazeniu, tak priebeh choroby je horsi/rychly, lebo jemne casti pluc/funkcie pluc boli chronicky poskodzovane a napr. nevedia ucinne vytlacat vodu/hlieny/XY z pluc

000001010833380908837211087030870873928908739317087393200873936108739393087394060873941008739430

ale podla tych cisel je prave lahsi priebeh pri fajciaroch, ktori su nakazeni. aspon tak som to pochopil