Re: dezinfekcia potravin :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: dezinfekcia potravin
template:	4
parent:	dezinfekcia potravin
owner:	den bar
viewed by:
created:	05.04.2020 - 11:14:06

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8735112
8735425

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

najlepsia prevencia je posluchat "zdravy rozum" a nepushovat sa za hranice absurdna, ma to imho ovela horsie dopady na fyzicke zdravie.

pred mesiacom som mal tendencie robit podobne veci ako opisujes, umyvat balene potraviny s jarou, ovocie, pecivo najlepsie nekupovat ak nie je balene atd atd. No velmi rychlo som sa na to vykaslal, nevidim v tom dalej ziadny zmysel.

00000101083338090883721108703087087351120873542508735809

Ten virus sa uz prestal prenasat po povrchoch?

0000010108333809088372110870308708735112087354250873580908736037

ty olizujes povrchy?

000001010833380908837211087030870873511208735425087358090873603708737011

presne tak, dnes som si napriklad pri jedeni sojovych rezov uvedomil ako casto obliznem (napr. perami) obal pripadne sa ho chytim rukami, ktorymi potom zachytam tycinku.

To boli tie iste sojove rezy, ktorym 20 minut dozadu pokladnik nevedel pri pokladni nacitat ciarovy kod, tak na nich obchytal kazdy centimeter stvorcovy.

00000101083338090883721108703087087351120873542508735809087360370873701108738179

tak pokladnik by mal nosit rukavice a ak ich nenosi, tak by si musel kychnut predtym do tych ruk, ak nie on tak dokladac pred nim, no ak ani jeden z nich, tak este je mala sanca ze nejaky zakaznik pred tebou ten tovar vratil, s okychnutymi rukami. vlastne lubovolny pocet zakaznikov, to znamena ze sanca infikovnia danej potraviny je nekonecne vysoka

0000010108333809088372110870308708735112087354250873580908736037087370110873817908735800

EFSA’s chief scientist, Marta Hugas, said: “Experiences from previous outbreaks of related coronaviruses, such as severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) and Middle East respiratory syndrome coronavirus (MERS-CoV), show that transmission through food consumption did not occur. At the moment, there is no evidence to suggest that coronavirus is any different in this respect.”

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

0000010108333809088372110870308708735112087354250873580908735810

praveze cez vodu \D;/

00000101083338090883721108703087087351120873542508735444

vykaslal si sa na to lebo si nemal priamy socialny tlak v tom pokracovat ako v pripade rusok, a zracionalizoval si si to "zdravym rozumom"

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735861

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735800

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735754

rúška nosíš kvôli tomu, aby od teba nechytili nákazu iní ľudia v prípade, že si potenciálny nositeľ. v tomto ohľade je sociálny tlak perfektne odôvodniteľný, a ešte k tomu vyzerá, že to aj reálne zaberá.
v tomto prípade sa ale bavíme o ochrane seba samého - čiže niečo, čo si neodôvodňuješ spoločenským tlakom - a v tomto prípade treba brať do úvahy, že podľa toho, čo vieme, ten vírus skôr či neskôr budeš musieť chytiť (druhá možnosť je, že sa úplne sterilne zabedníš doma a budeš tam čakať 2 roky, než vynájdu vakcínu) + takéto nepriame spôsoby šírenia nákazy nezvyknú byť príliš efektívne, a pri zachovaní základných hygienických opatrení je dosť nízka pravdepodobnosť, že cez to schytáš dávku v množstve, z ktorého ochorieš; prehnaná úzkostlivosť môže byť v tomto prípade skôr kontraproduktívna (život v extrémne sterilnom prostredí ešte nikdy nikomu zdravotne neprospel + pestovanie úzkosti)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873575408736059

beriem to tak, ze tu davku v malych mnozstvach schytas skor ci neskor tak ci tak, aj ked potraviny umyvas a veci davas do karanteny, lebo malokto ma doma naozaj dokonaly "biohazard" retazec a tych pochybeni je tam pocas celeho dna neurekom. cize co je v tvojich silach (co je ofc individualne), preco to nerobit a neznizit tak to mnozstvo, ktore do teba vojde.

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873575408735839

jasne ze aj tam hra rolu spolocensky tlak, pozri sa na tento thread, cca obdoba z tych pred mesiaca 'kam/uz nosite ruska?'

ja som nehovoril nic o tom kolko co umyvat alebo nie, ale ze najprv panikarit a potom sa na to vykaslat nie je z nijakeho pohladu rozumne, plus este sa ukludnovat ze je zdravsie mat hlavu v piesku.

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735629

to nie je moc dobry priklad, lebo ruska vsade nie su uplne dobry napad (pre jednotlivca)
je to akurat jednoducho aplikovatelne pravidlo
nieco ako maximalna rychlost vs jazdite bezpecne

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735453

Dik za analyzu, ale nie. Samozrejme, ze som si to postupom casu na zaklade vsetkych dostupnych informacii zracionalizoval "zdravym rozumom", ved to robis v kazdej oblasti zivota a ma to priame prepojenie na nejaky tlak s kt si konfrontovany, to ale neznanema, ze pokial by bol na toto vyvijany tlak v mojich bublinach alebo v mediach atd, by som tomu automaticky podlahol. Tiez by som to konfrontoval so "zdravym rozumom". To ze sa pushuju ruska a mas v nich ist pomaly aj srat na zachod, neznamena, ze to budem robit a povazovat za spravne a za nieco co nejakym vyraznejsim sposobom dokaze moj zivot ochranit pred nejakou hrozbou.

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873545308735486

ake nove informacie si ziskal podla ktorych 'nevidis zmysel' cistit veci oproti pred mesiacu? podelis sa?

je uplne pochopitelne sa na to po case vykaslat z lenivosti alebo zotrvacnosti, to ti nikto nebere, len hovorit pri tom o 'najlepsej prevencii' a 'zdravom rozume' je trosku problem kedze to s tym nic nema, je to take to ludove zlahcovanie ktore sa potom siri lebo znie jednoducho.

00000101083338090883721108703087087351120873542508735444087354530873548608735637

viral load

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735453087354860873563708735641

to nie je nova informacia a nevidim ako to suvisi s preventivnym (ne)cistenim veci

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873545308735486087356370873564108735880

Ja som sa viac menej zmierila s tym ze to skor ci neskor dostanem (ak som to uz nemala koncom januara ked som 10 dni kaslala ako nikdy), idealne co najneskor. Pokial to pri obrovskej zhode nahod dostanem z nejakeho zbytkoveho virusu na obale volacoho namiesto toho aby mi niekto kychol do ksichtu, o to lepsie.

Ludia tu stale chodia do prace, do poli, do lekarni, do obchodov, vencit psy a deti. Riziko je furt a vsade, vsetko je vsak o miere. Ak chces tuto mieru znizit na nulu, go ahead, daj si vsak pozor aby ti ta minimalizacia nenicila zivot inak.

Po manipulacii so shoppingom si umyvam ruky, co som pred tym nerobila. Ovocie a zeleninu som umyvala aj pred tym. Veci co nepotrebujem pouzit ihned necham postat kym sa da. No vzhladom na to ze sa s muzom sa momentalne snazime zladit povolania ucitel, architekt/prekladatel, upratovac, kuchar do jedneho a vramci toho nejak dostojne fungovat, som ochotna toto malinke riziko vramci zachovania dusevneho zdravia podstupit. Beruc v uvahu aj fakt ze ine opatrenia uz bez tak znizili moznosti prenosu tak o 99,9%.

00000101083338090883721108703087087351120873542508735444087354530873548608735526

ja som pocuval presne k tejto teme ze nie je jediny potvrdeny pripad prenosu cez nakupene potraviny (co samozrejme nemusi znamenat este ze to tak nie je) ale zatial som skor pocul ludi hovorit o tom ze takyto prenos je skor nepravdepodobny

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735453087354860873552608735527

nepotvrdene konkretne cez potraviny a anekdotalne skor nepravdepodobne je velmi slabe a malo oproti tomu co vieme s pomerne dobrou istotou o vydrzi virusu na roznych povrchoch.

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873545308735486087355260873552708735693

no ano, ale ak by to bolo velmi rizikove asi by boli pravdepodobne potraviny brane vseobecne ako masivne zdroje nakazy, lebo obchody su miesta kde sa ludia zdruzuju najcastejsie, ale ano nemam to nicim podlozene

00000101083338090883721108703087087351120873542508735444087354530873548608735495

aha, ja som myslel, ze slovne spojenia ako "najlepsia prevencia" a "zdravv rozum" tu nikto nebude brat doslovne, ale naopak s dostatocnym nadhladom. Tak ako to bolo myslene. Mylil som sa. Ides zbyotcne do hlbky a mam pocit, ze uplne zbytocne. Unika ti point. Nic tu nezlahcujem a rozhodne nesirim ziadne ludove mudrosti, ktore su jednoduche a teda nachylne na osvojovanie.

prosim ta kde som pisal o tom, ze som sa na to vykaslal z lenivosti alebo zotrvacnosti? To si si vydedukoval z toho co som napisal? zaujimave

prepac ale nepodelim sa, nie je s cim a nechce sa mi nechat zatahovat dalej do tohto threadu. idem sa prejst do lesa. v predoslom poste som sa myslim vyjadril dostatcne.

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735453087354860873549508735525

no ved prave ze si nepisal ze z lenivosti, ale ze nevidis zmysel, ako keby to bol premysleny pristup, co zjavne nie je. pritom nie je ziaden novy dobry dovod si mysliet, ze je hrozba nizsia ako pred mesiacom, je to len extra praca co po case je otravna. maj vpici za seba len pls sa netvar, ze to je reasonable, lebo tomu este niekto uveri.

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873545308735486087354950873552508735630

(za mesiac sa nic nemuselo zmenit aby sa clovek za mesiac nieco dozvedel)

000001010833380908837211087030870873511208735425087354440873545308735486087354950873552508735561

omg ok vzdavam sa. cele si si to prekrutil. pekny den

00000101083338090883721108703087087351120873542508735444087354530873548608735495087355250873556108735568

nj mohol som rovno len napisat ze pises picoviny

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544408735453087354860873549508735525087355610873556808735595

nj alebo skus do buducna porozmyslat nad tym, ze je tu tiez moznost, ze pises picoviny ty

ps. dufam, ze sa nespravas ako premudrely kokot aj irl, ak ano, teraz mas moznost zmenit to. Po skonceni karanteny vyjdes von ako novy, lepsi clovek

00000101083338090883721108703087087351120873542508735441

no jo, ale koho "zdravy rozum"? moj? zimanov? thunderov? binarin?

som velmi rad, ze kopec ludi (vratane teba) zareagovalo. mam teraz cca prehlad, ako to vyzera v mojej socialnej bubline, kde vacsina z vas chtiac-nechtiac spada a viem svoj zdravy rozum konfrontovat s tym vasim.

0000010108333809088372110870308708735112087354250873544108735455

neviem ci ocenis do dotvorenia autentickej predstavy:
skusim Ti napisat postoj skoro 33 rocneho pozitkarskeho hypochondra (zijuceho na predmestiach) ktory sa snazi to s nicim neprehanat:
tldr: Zdravy rozum je balans medzi sterilitou a sebaimunitov, (akekolvek absolutno je fake) taky pristup vytvara aj urcity ohlad k okoliu a potom netreba ani prisne hygienicke nariadenia.

k tomu nezaskodi:
preventivne si vypocut ludi z praxe. Hlavneho hygienika , pana profesora Krčméryho, pani doktorku Kalavsku a ti +- desatrocia tvrdia ze nielen hygienicke navyky stacia (aj dokonale) dolezite je budovat imunitu, chodit aspon kazde 2 roky k doktorovi na kompletne vysetrenie, pit denne bylinne caje (alebo filtrovanu vodu), hybat sa/otuzovat, ockovat sa a kto ma peniaze nech ich investuje aj do donasky potravin... To vsetko vytvara dobry pocit a aj realnu robotu pre niekoho ineho. Je to civilizovane. + rovnako dolezite popritom vsetkom si drzat psychicku kondiciu (tjst dost volneho casu) a potom sa da nebyt posraty z niecoho co nas zatial presahuje.
Sterilita je dvojsecny pristup a jej prehnana miera imo moze skodit nielen cloveku ale aj jeho okoliu.:

Napr moja suseda si nechava potraviny pred bytom LEBO vraj korona po 2 dnoch umrie a moze tak suroviny vpustat do bytu... no ja jej do toho samozrejme nekecam (radsej by som sa bavil s ludskopravnym vyborom NR) ale myslim si ze si akurat pestuje v jedle roztoce, bakterie, prach co moze jej pomerne zdrave a sterilne telo horsie spracovat ako exoticke chripky. (+ cakam kedy jej to tam nejaka čivava zožerie :))