Re[2]: Coronavirus: What are the lockdown measures across Europe?


node:	Re[2]: Coronavirus: What are the lockdown measures across Europe?
template:	4
parent:	Re: Coronavirus: What are the lockdown measures across Europe?
owner:	Heaven and Hell
viewed by:
created:	02.04.2020 - 00:19:46

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8734026
8734027
8734028

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

mozno to je podobny pripad

“We thought we could have a controlled epidemic. We thought we could manage that epidemic over the course of March and April, push the curve to the right, build up herd immunity and that way we could protect people,” said Horton. “The reason why that strategy was wrong is it didn’t recognise that 20% of people infected would end up with severe critical illness. The evidence was there at the end of January.”
'Absolutely wrong': how UK's coronavirus test strategy unravelled

0000010108333809088372110870308708734026087340270873402808734039

lebo mozno v zaciatkoch vychadzali z cinskych statistik, ktore su zavadzajuce a realita sa skor blizi k sars1?

000001010833380908837211087030870873402608734027087340280873403908734055

cinske cisla su velice presne by som povedal. od zaciatku vraveli, ze 15-18% ide do nemocnice. ze umrtnost >3% (ok, este polka januara boli 2% ale na konci januara uz 3+), momentalne umrtnost je nieco cez 5% vo svete (900k/45k).

to, ze na zapade su tie cisla este o kusok vyssie je len a len preto, ze krajiny nevedia podchytit vsetky pozitivne pripady. ak krajina celoplosne testuje, tak tie % idu dole (napriklad nemecko, island, korea).

neviem, co bolo na cinskych cislach take zle, ze by to svetu nepostacoalo poriadne reagovat.

000001010833380908837211087030870873402608734027087340280873403908734047

argument toho clanku je skor v tom, ze v SAGE boli hlavne "mathematical modellers and behavioural scientists", ale "little input from public health experts and doctors"

v time ludi, ktori stavali tu strategiu nemali lekarov a tak ta strategia aj potom vyzerala.

00000101083338090883721108703087087340260873402708734028087340390873404708734100

ako nic v zlom, ale toto su podla mna skor take vyhovorky, ktorymi zdovodnuju svoje fatalne zlyhanie.
komukolvek, kto sa aspon trochu zaujimal o temu bolo uz na konci januara jasne to co sa pise v tom clanku, ze 15-20% vsetkych chorych konci v nemocnici. na to nepotrebujes byt doktor aby si tuto jednoduchu vec chapal, dokonca ani matematik.
stacilo si iba poriadne precitat spravy z ciny. kazda vladna intelligence agency o tom musela vediet este skor, nez som sa to ja ako uplny layman dovtipil na konci januara z redditu..
a praveze tam skor uplne obycajni ludia a rozni self-proclaimed data analytici bili na poplach, kym doktori na celom svete mali hlavy postrkane v ritiach.

0000010108333809088372110870308708734026087340270873402808734039087340470873410008734145

naozaj to bolo jasne? ako ked sa teraz pozries na posledne 3 mesiace tak sa zda vsetko jasne. z vlastnej skusenosti s pracou s casovymi radmi a s pracou na financnych trhoch mam, ze je velmi jednoduche robit vysvetlenia preco sa nieco v minulosti stalo a co trebalo robit, ale robit predikcie do buducnosti je naopak velmi komplikovane.

uprimne neviem.

ako ten proces prebiehal u mna: od januara z dialky sledujem situaciu so sars-cov2. aj preto, ze partnerka mojho sefa je cinanka a mala tu cez vianoce rodicov na navsteve tak to riesili. su tu doteraz kvoly tomu co sa deje v cine.
Najprv som bol, ze ok ostane to v cine. Potom som bol, ze ok je to v europe, ale nejak sa to nebude sirit tak ako v cine. potom, ze ok siri sa to tak ako v cine, ale za par mesiacov to prehrmi a koncom aprila mozem ist na Barbados. Potom, ze ok tak na Barbados teda nejdem, ale sak v pohode sa nakazim imunitny system zafunguje a pojdem teda aspon koncom augusta do Berlina na univerzitu. A lepsie sa nakazit skor, aby ked nahodou bude tazsi priebeh tak nebude tlacenka na ventilatory. No a teraz Berlin vyzera cim dalej nerealnejsie a fakt sa tym sajrajtom nakazit nechcem aj ked mam podozrenie, ze som si nakazou uz presiel.

cize moj mentalny model isiel +/- podla mentalneho modelu celej europy.

"obycajni ludia a rozni self-proclaimed data analytici bili na poplach" - dalsia analogia na financnych trhoch. mas tam obrovske mnozstvo analytikov a kazdy tvrdi nieco ine, lebo ked bude hovorit tak ako ostatny tak nebude moc zaujimavy a teda mu ludia nebudu platit za analyzy. no a nieco sa stane na trhu a jeden z toho mnozstva ludi sa trafi do toho co sa stalo a potom ho tahaju po CNBC, pise knihy a dostava ponuky na managovanie hedgovych fondov. to ale neznamena, ze vie co sa deje akurat mal stastie, ze sa trafil. ked mas velke mnozstvo ludi a kazdy tvrdi nieco ine tak jeden by sa mohol trafit.

signaly v datach boli, ale... "monkeys with nukes" :)

000001010833380908837211087030870873402608734027087340280873403908734047087341000873414508734571

ja si napriklad pamatam tuto spravu pri ktorej som fakt spozornel lebo bolo jasne ze je to uz v podstate cele v prdeli a treba sa pripravit na najhorsie

6. Feb identifikovali v UK infikovaneho ktory nikdy nebol v cine, len sa pohyboval na letisku v singapure tusim, potom cestou do UK letel na lyzovacku do alp aby nakoniec na zaciatku februara v UK potvrdili ze je pozitiv
https://www.bbc.com/news/uk-51398039

uz vtedy si mali dat ludia co maju aspon trochu ponatia 1+1 dokopy co sa na nas vali hlavne ked sme mohli sledovat ako sa to dokaze sirit v cine.. 7.feb napriklad u nas nakladali do cinskeho lietadla 'humanitarnu pomoc' a aj vdaka tomu teraz sme na tom s ochrannymi pomockami uplne napicu.

absolutne nebolo treba byt expert na nic, stacilo si precitat noviny a pospajat jednoduche fakty.. ja teda ziadny odbornik nie som ale videl som ako kopa ludi co sa ako odbornici citili este aj tu na kypci tyzdne potom zlahcovali situaciu

000001010833380908837211087030870873402608734027087340280873403908734047087341000873414508734206

moje 'stastie' bolo najma v tom, ze som bol od vianoc az do zaciatku januara chory, lezal som v posteli vacsinou a stravil som vela casu na reddite, takze som mal asi 2-3 tyzdne naskok oproti povedzme vacsine.
23 jan uzatvorili wuchan, udaj o tom, kolko ludi potrebuje nemocnicu bol k dispozicii najneskor v tom case, nasledne zomrel oftalmolog Li Wenliang, (7 feb), to bol dost podstatny signal 'kvalitativneho' charakteru - choroba ktora sa siri ako ohen, 15% nakazenych konci v nemocnici na pristrojoch a zomieraju doktori.. fakt na toto treba matematicky model a potom tvrdit, ze to bolo nepredvidatelne ako financne trhy?
rozhodne teda nie som ziaden genius, mozno som prehnane paranoidny, ale skor je to signal, ze vsetci zijeme vo velmi pohodlnom popierani moznosti, ze by sa nam snad mohlo nieco stat a akykolvek problem cakame, ze 'sa' vyriesi.
velmi podobne ako majorita naklada s informaciami o klimatickej krize.

viac menej jedine v com som sa zmylil bolo to, akym tempom a ako presne sa to bude sirit. predpokladal som, vzhladom na obrovske mnozstvo cinskych/azijskych turistov cez sviatky v europe a celkovo masove presuny ludi cez polku zemegule v tom case, ze europu to zmetie ako egyptska rana a v tomto case uz bude vsade bezat scenar severneho talianska.

00000101083338090883721108703087087340260873402708734028087340390873404708734100087341450873420608734633

tak vies, preppers sa pripravovali uz par rokov a cakali kedy to uz konecne pride aby mohli hovorit, "ha, ja som to hovoril" :)

my sme dostavali z univerzity od januara updaty kazdy tyzden ohladom epidemie v cine. University of Liverpool zrusila prednasky a cvika 2 tyzdne pred tym ako Boris vyhlasil lockdown. a tyzden pred chemici z mojho research centra zacali ukoncovat svoje reakcie a presuvat sa do home office. este vtedy som bol v denial a som si hovoril, ze fasa aspon bude klud v kancli :).

akademici budu mat material na analyzu na roky, ze co sa vlastne stalo. :)

inak k tym expertom na reddite kamos toto vcera sharol :)
91297336_10158256716189826_3608391536506568704_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQkj0gjQNLIVUScxsvmtS69sFPPsSOWEFfAhWTT9XwS6Epkb18GYoZTL3oQN0yQMdN1lnm05_CQGrcBBctiSQHfH&_nc_ht=scontent-lht6-1.xx&_nc_tp=6&oh=e7f4702d2400186ad1575c6f5617f62c&oe=5EAE6561

91297336_10158256716189826_3608391536506568704_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQkj0gjQNLIVUScxsvmtS69sFPPsSOWEFfAhWTT9XwS6Epkb18GYoZTL3oQN0yQMdN1lnm05_CQGrcBBctiSQHfH&_nc_ht=scontent-lht6-1.xx&_nc_tp=6&oh=e7f4702d2400186ad1575c6f5617f62c&oe=5EAE6561

0000010108333809088372110870308708734026087340270873402808734039087340470873410008734106

presne