zopar naivnych otazok (pls don't hate :: Remember, remember, the velvet November


node:	zopar naivnych otazok (pls don't hate
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	michalides
viewed by:
created:	29.03.2020 - 14:01:16

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8732393

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

caute :)

pls, co je predpokladom toho aby epidemia ustala? ak nebude vakcina v dohladnej dobe, nie je to o tom, ze v konecnom dosledku sa musia vsetci nakazit aby si vybudovali imunitu? cize obmedzenia spolocenskeho kontaktu z tohoto pohladu maju za ucel len predlzit tuto fazu a zamedzit kolapsu zdravotnictva?

resp existuje sposob akym moze epidemia preprsat bez toho aby sa vacsina obyvatelstva nenakazila? pretoze ak hej, aka je potom zaruka, ze o nejaky cas nevypukne od jedneho pripadu znova?

(vsetky vyssie polozene otazky su myslene v ramci hypotetickej situacie, ze neexistuje vakcina/daky liek na Covid-19)

000001010833380908837211087030870873239308733063

>> pls, co je predpokladom toho aby epidemia ustala?

treba dodrziavat nariadenia, potom bude epidemia pod kontrolou. Ak sa nakazia vsetci, tak to zahlti zdravotnictvo a vela ludi bude pre to umierat.

>> resp existuje sposob akym moze epidemia preprsat bez toho aby sa vacsina obyvatelstva nenakazila?

Nie nie je, obcas su tu grafy o tom ako sa to bude vracat cochvilku znova, ale stale v mensej a mensej miere.

>> (vsetky vyssie polozene otazky su myslene v ramci hypotetickej situacie, ze neexistuje vakcina/daky liek na Covid-19)

Nie je to hypoteticke, zatial neexistuje, je to tak. Su iba skusobne lieky ktore nie su overene ci vobec funguju.

000001010833380908837211087030870873239308732608

How the Pandemic Will End

... there are three possible endgames: one that’s very unlikely, one that’s very dangerous, and one that’s very long...

... Coronaviruses tend to be winter infections that wane or disappear in the summer. That may also be true for SARS-CoV-2, but seasonal variations might not sufficiently slow the virus when it has so many immunologically naive hosts to infect.

... In the future, COVID-19 may become like the flu is today—a recurring scourge of winter. Perhaps it will eventually become so mundane that even though a vaccine exists, large swaths of Gen C won’t bother getting it.

Cely clanok
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/03/how-will-coronavirus-end/608719

00000101083338090883721108703087087323930873260808732775

To je velke AK... ak z koronavirusu eventualne bude bezna chripka, tak bude velmi zaujimave vyskumat ze preco prestal sposobovat smrtelny zapal pluc u % pripadov

0000010108333809088372110870308708732393087326080873277508732791

Tak ci tak sa s tym spolocnost bude musiet podla mna v dohladnej dobe zzit inak ako to sledujeme teraz. Su aj vacsie hrozby napriklad vojna alebo hlad vsakze ...

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870873239308732554

"nakaziť sa" nie je spôsob, ako si vybudovať imunitu, ale ako sa nakaziť:)
afaik jedna vec je samotný imunitný systém a potom druhá vec sú protilátky ktorými telo reaguje na samotný vírus. afaik na vytvorenie protilátok je lepšie schytať dávku vírusu v malom množstve než sa bohapusto nakaziť. lenže tú vec nevieš tak ľahko odhadnúť/odmerať. [ak píšem somariny, opravte ma]

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101083338090883721108703087087323930873255408733357

Malé množstvo vírusu údajne nemusí stačiť na dostatočné vytvorenie protilátok a človek kľudne môže ochorieť za mesiac/dva znova, ale čítala som už aj opačný názor.

00000101083338090883721108703087087323930873255408732631

Typol by som ze to zavisi od ochorenia. Napriklad deti maju kopec chorob u ktorych prave je cielom "nakazit sa" ... aby sa predislo nakaze v neskorsom veku kedy je to uz hahzard. Clovek potom ma uz protilatky cely zivot.

To co popisujes ako "schytať dávku vírusu v malom množstve" som vnimal skor ako ockovanie. Potom este preockovanie po x rokoch.

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708732393087325540873263108732768

vakcíny obvykle neobsahujú samotnú chorobu proti ktorej majú očkovať, ináč by to asi nemuselo skončiť dobre; iba niečo, čo ju pripomína. asi pre toto zatiaľ nemáme real vakcínu ani na covid19

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010833380908837211087030870873239308732554087326310873276808732773

Tak vakcíny vynašiel Pasteur a dodnes sa stále z veľkej časti používajú - že obsahujú tie mikróby. Len sú rôznymi spôsobmi oslabené či poškodené, aby vyvolali imnunitnú reakciu ešte predtým ako by sa stihli rozšíriť.

00000101083338090883721108703087087323930873255408732631087327680873277308733300

Nie Pasteur ale Edward Jenner

Pasteur skor presadil zavedenie ockovania do praxe.

000001010833380908837211087030870873239308732546

R musi klesnut pod 1.

000001010833380908837211087030870873239308732460

a) kvantum testovania aby si vedel o tom kto je asymptomaticky

1) testovanie tych co su prave nakazeny

2) spolahlivy test co ti povie ze si uz bol nakazeny

b) antivirotika (ak nejake budu)

c) vakcina (ak nejaka bude a kedy)

tak asi tieto tri veci

alebo mozes zazvarovat ludi domov na 2 mesiace cina style

000001010833380908837211087030870873239308732445

000001010833380908837211087030870873239308732433

najma sa treba zbavit takej predstavy, ze existuju nejake zaruky..
momentalne vsetky informacie co svet o tej chorobe ma su fragmenty faktov v lepsom pripade, v horsom pripade nejake hypotezy. preto vsetci sedime (alebo by sme aspon mali sediet) doma na riti a dufame, ze ti najmudrejsi z nas to snad vyriesia skor, nez sa scenar severneho talianska odohra v globalnom meritku.

nechcem hejtit, len si myslim, ze by bolo dobre si vedome poopravit nahlad na svet a opustit take 1st world nadradene spekulovanie (a.k.a. ako s tym co najlepsie vyjebat). slova ktorymi popisujes svet ovplyvnuju tvoje uvazovanie.

00000101083338090883721108703087087323930873243308732466

pockat, to akoze ja spekulujem ci chcem s niecim vyjebat? som sa len spytal zopar otazok lol :)

0000010108333809088372110870308708732393087324330873246608732793

Ved ale mas sediet doma a nie sa tu vypytovat ...

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870873239308732397

Tu su +/- vsetky odpovede na tvoje otazky: https://www.aktuality.sk/clanok/775741/koronavirus-covid19-analyza-tomas-puyeo/

000001010833380908837211087030870873239308732394

Asi by bolo teda najrozumnejsie nakazit sa co najskor, kym su este volne respiratory

00000101083338090883721108703087087323930873239408732406

*ventilatory

00000101083338090883721108703087087323930873239408732401

toto je celkom dobra hypoteza, ale ma par ale
a.) nie je potvrdene ze sa ti nakaza nemoze neskor vratit
b.) je dost mozne ze coskoro najdu sposob ucinneho liecenia
c.) a stale je dost velka sanca ze to nedostanes, lebo ak uz to ma prekonane 70% obyvatelstva, tak nakaza dramaticky ustupuje lebo ju nema kto sirit (ak plati a.)

cize lepsi vrabec v hrsti ako holub na streche

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108733182

moj navrh je, ze nestresovat sa prilis na temu "sa nenakazit" a "co najneskor sa nakazit"

nie je skoro ziadna sanca ze to v nejakej forme vsetci neabsolvujeme

nebeham naschval po mhd a velkych obchodoch ani neorganizujem corona party
ale nebudem sa skryvat ako potkan a oslabovat sa maskami a samotou

lebo nedava to zmysel
ani holub, ani vrabec
je to JEDNO

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732620

d) nakazis sa teraz, inkubacna doba bude 10dni. o 10dni to moze u nas a vo svete vyzerat fakt vselijako, vid exponencialne grafy vsade vokol.

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732504

a.) nie je potvrdene ze sa ti nakaza nemoze neskor vratit

reinfeckia na makakoch nebola preukazana, ojedinele spominane pripady boli bud chyba testovania, alebo ano, niektori so slabym imunitnym systemom sa mozu nakazit znovu... tak ako akoukolvek inou infekciou

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732403

najvacsie ale su mozne trvale nasledky

000001010833380908837211087030870873239308732394087324010873240308732438

imho smrt, ale ok

000001010833380908837211087030870873239308732394087324010873240308732418

jj, taka ruleta: jedneho z piatich pacientov to skripli a skrati dobu zivota o cele roky.

00000101083338090883721108703087087323930873239408732401087324030873241808732427

Akoze daj nejaky zdroj k tomu, toto mi pride ako blbost a trosku sirenie paniky. (Nemam k tomu viac info ale este ani raz som nepocul nikoho v TV alebo v regulernom mediu spomenut trvale nasledky poskedonie pluc alebo neviem co). A zas ked prekonas virove ochorenie neposkodi to organy tak neviem preco by to malo skracovat dlzku zivota o cele roky (total laicky pohlad).

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732403087324180873242708732488

Vyhladaj si kombinaciu slov: sars-cov-2 "lung fibrosis"
Narychlo som nasiel vedecky clanok z vyzkumu jednicky: https://www.researchgate.net/publication/226924940_SARS_coronavirus_and_lung_fibrosis

Ale ved ja ziadnu paniku nesirim, nikde nepisem ze vsetci, ale iba 1 z 5 ostane kripel. Na odlahcenie, slovami Poliaka: "Żyje, ale co to za życie."
Co sirim je strach a hroza a budem ju sirit dovtedy, dokial budu ludia zlahcovat situaciu a tym aktivne odradzat siroku verejnost od potlacenia tejto pandemie.

K poskodzovaniu organov dochadza v kazdej jednej prepuknutej nakaze. Virus totiz nefunguje symbioticky, ale patogenne, takze kazdu jednu bunku, ktoru zabije, aby sa mohol namnozit, povazujem za poskodenie(pri Covid-19 to najvecsie poskodenie dokonca nesposobi virus, ale vlastny imunitny system). Telo je na taketo poskodenie stavane a dokaze sa v mladsom veku regenerovat, ale uz nikdy to nebude take, ako predtym. Preto zamerne neuvadzam smrt, lebo tu si mozes implikovat - ak to niekto chyti v 65tke a skrati mu to zivot o 10 rokov a mal zit do 73ky, je po nom. Ak to chytis v 30tke a skrati Ti to zivot o 10 rokov, tak vdaka cielenej regeneracii to stiahnes na 2 roky. Takze nebudes zit do 78, ale uz v 76tke zomries na lahky zapal pluc.

Aplikovat kecy typu "co Ta nezabije, to Ta posilni" na prekonane ochorenia mi pride blbost. Skumat korelaciu pomeru poctu prechodenych chripok s pravdepodobnostou infarktu naopak za velmi mudre. Preto nosim rusko a kaslem do rukava uz od 2017teho, ked sa citim nachcipany(rozumej soplik) a z nejakeho kritickeho dovodu musim prerusit liecenie a ist niekam MHDckou, nedajboze do roboty. Vsetci v tramvaji na mna este donedavna kukali jak na exota, kdezto na bledeho pana bez ruska so silnymi priznakmi chripky obleceneho v pracovnom kukali jak na hrdinu.

A dam na pobavenie este jednu prihodu zo zivota:
Aj napriek tomu, ze antibiotika jem tak raz za 3 roky, som kedysi davno schytal lahsi zapal pluc, ked v meste řádila horsia vetva chripky - 5dni 40tky teploty, halucinacie, dezorientovanost, neschopnost sa zdvihnut z postele, kazdy den 15-20deka hlienov v kosi. Vrele odporucam na vyrovnanie sa so svojou smrtelnostou hehehe - memento mori exercitatio.

000001010833380908837211087030870873239308732394087324010873240308732418087324270873248808732525

To cislo 1 z 5 mi pride strasne moc. Keby to bola pravda, urcite by to Svedi (a predtym UK, US) neignorovali a nesli uz aj tak do sebevrazednej misie ignorovat nakazu.

Dajme tomu, ze to znizi zivotnost pluc o par rokov ale aj keby si znizil ich zivotnost z 95 na 90 rokov tak, vramci nasho zdravotnictva toho moc nestratis ;)
(Ked to porovnam s fajcenim, tak by som povedal ze pluca su celkom odolne)

Vsak cas ukaze ;)

00000101083338090883721108703087087323930873239408732401087324030873241808732427087324880873252508732533

len na margo toho, ze pluca su celkom odolne, tak v rozvinutych krajinach je rakovina pluc piata najcastejsia pricina smrti - najcastejsia z rakovin. plus

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732403087324180873242708732435

Ešte sa to skúma, je možné že sa to dá napraviť aeróbnym cvičením ale aj tak je to potenciálne dosť blbé zadýchať sa už pri chôdzi. Vírus síce nepoškodzuje orgány ale reakcia imunitného systému áno.
https://www.businessinsider.com/coronavirus-recovery-damage-lung-function-gasping-air-hong-kong-doctors-2020-3

0000010108333809088372110870308708732393087323940873240108732403087324180873242708732434

sledujem media a objavuje sa to tam celkom casto (nie pri bezpriznakovom nakazeni, ale ak sa ochorenie prejavi, tak ano)
https://www.businessinsider.com/coronavirus-recovery-damage-lung-function-gasping-air-hong-kong-doctors-2020-3