Cor one for all // Infect MeToo :: Remember, remember, the velvet November


node:	Cor one for all // Infect MeToo
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	totosomsivymyslel
viewed by:
created:	15.03.2020 - 08:42:43

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8723797

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Myslienkovy experiment: Velka cast populacie (mladsi ako 65 rokov, bez zdravotnych komplikacii) sa slobodne rozhodne nechat sa infikovat. Nazvime to socialnym hnutim, ktore chce zmiernit dopady coronaviru na zivot komunity, hospodarstvo a hlavne starsiu cast populacie. Vsetci nasledne zodpovedne dodrzia domacu karantenu. Po vylieceni budu imunni a prispeju tak svojou castou k budovaniu skupinovej imunity (herd immunity, pri Covid-19 je odhadovana na urovni 70 %, viac:https://kyberia.sk/id/8722847). Viac imunnych jedincov, pomalsie sirenie viru, po dosiahnuti 70 % sa sirenie zastavuje, virus sa stava endemickym.

Vyhody? Nevyhody? Nezamyslane dosledky?

000001010833380908837211087030870872379708723988

Tá imunita je imho kameň úrazu... Japonsko potvrdilo prvý prípad reinfekcie

00000101083338090883721108703087087237970872398808723993

a nejde len o opatovne prepuknutie utlmenej infekcie? take pripady uz boli.

mozes prosim postnut zdroj?

0000010108333809088372110870308708723797087239880872399308724199

https://www.sciencetimes.com/articles/24915/20200227/japan-confirms-first-case-of-reinfection.htm

000001010833380908837211087030870872379708723988087239930872419908724246

vdaka. z textu nie je jasne, ci ide skutocne o opatovne nakazenie alebo relaps.

(plus to, ze je to z 27.2.2020 a odvtedy sa uz neobjavilo nic je trochu podozrive. prepodkladam, ze potvrdena a dokazana reinfekcia by sa od tej doby uz dostala na titulku vsetkych novin)

tento clanok z rovnakeho datumu to riesi tiez, ale vedie skor k tomu preferovanemu citaniu, ze ide o relaps:
https://thehill.com/changing-america/well-being/prevention-cures/484942-japan-confirms-first-case-of-person-reinfected

000001010833380908837211087030870872379708723875

nie je to ta britska strategia? uvidime ako dopadne. Včera spravili prvé serióznejšie opatrenie a to, že ľudia 70+ nemajú pár týždňov vychádzať... ostatní fungujú normálne akoby sa nechumelilo.

00000101083338090883721108703087087237970872387508723940

nie celkom. Briti planuju nechat starsiu cast ludi v domacej karantene a nechat epidemii volny priebeh. Bez moznosti volby pre starsich (suhlas s karantenou) ani mladsich (suhlas s nakazenim). prosto direktivne opatrenie.

to, co som popisal vyssie, by bolo na bazi dobrovolnosti, solidarity, slobodnej volby.

pokial by boli obe strategie uspesne, povedu k rovnakemu vysledku (skupinova imunita). myslim si ale, ze zalezi aj na tom, akou formou sa k tomu vysledku dospeje.

e:typo

000001010833380908837211087030870872379708723802

Nevyhody: Mozne trvale poskodenie pluc a srdca. Troska blba vakcina.

00000101083338090883721108703087087237970872380208723869

FR/NL

viac ako polovica pacientov na ARO je mladsich 50 rokov, su aj velmi mladi

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/nederland-en-frankrijk-meer-dan-de-helft-van-gevallen-op-intensieve-jonger-dan-50-jaar~af924f31/

belgicky krizovy stab upozornil, ze bude zrejme nasledovat vlna sprav o umrtiach, nech ludia nie su prekvapeni

00000101083338090883721108703087087237970872380208723810

plus famy o muzskej sterilite. Zatial je priliz vela neznamych na takyto experiment.

00000101083338090883721108703087087237970872380208723804

Odhaduje sa, ze sa nakazi az 70 % populacie. Nie ze by sme mali na vyber. Otazka je kedy a kto bude tych 70%. Pokial to bude mladsia cast populacie, mortalita bude mensia.

0000010108333809088372110870308708723797087238020872380408723872

Ano, odhaduje. OD-HA-DU-JE!!! A vynechal si vela zavaznych informacii:

1) Neodhaduje sa 70%. Odhaduje sa 40 - 70%. Teda to odhaduju epidemiologovia. Kolko ludi sa nakoniec naozaj nakazi, mame v nasich rukach. To ze pica Merkel si z odhadu zobrala ten horny limit, nieco vypoveda o jej kvalitach ako politicke. Pripadne o schopnostiach a stave celej nemeckej spolocnosti.

2) Su priklady krajin, kde sa na odhadovanie vykaslali a proste to zastavuju.

3) Aj ak si europski politici nevytiahnu hlavu z prdele a budu sa fatalisticky vyhovarat na odhady, tak je stale dost rozdiel nakazit sa pred vakcinaciou a po nej.

000001010833380908837211087030870872379708723802087238040872387208723933

"az 70%" a "40 - 70%" si neodporuje

00000101083338090883721108703087087237970872380208723804087238720872393308724106

Ok, legit. Usli mi nuancie slovenskej gramatiky.

000001010833380908837211087030870872379708723799

ked sa na slovensku nakazi 2.5 miliona a u 0.1 percenta sa po tyzdni vyvinie zapal a tazke komplikacie (smrt), to je 2500 ludi vyzadujucich odbornu zdravotnu starostlivost.

00000101083338090883721108703087087237970872379908723813

v korei, kde testuju pomaly kazdeho vrabca, hlasia, ze 10% (narozdiel od tvojich 0.1%) potrebuje hospitalizaciu:
https://kyberia.sk/id/8723612

mozeme predpokladat, ze aj im ujde kopec pripadov, ale ked sa pozries na to, ako agresivne testuju, tak lepsie cislo asi nemame.

0000010108333809088372110870308708723797087237990872381308723829

a z tych 10% patri kolko do rizikovej skupiny?

000001010833380908837211087030870872379708723799087238130872382908723830

to sa mi nepodarilo dohladat.

00000101083338090883721108703087087237970872379908723801

- ano, ale neda sa predpokladat, ze by k rozhodnutiu nechat sa nakazit v SR slobodne dospelo 2,5 miliona ludi zaroven, resp. v kratkom casovom useku
- nemierime pri sucasnych opatreniach nahodou k ovela vacsim stratam?

000001010833380908837211087030870872379708723798

- neodporuca to who nikde
- virus stale moze mutovat a prist jeho 2. vlna, pripadne preskoci na ine zvierata, povedzme kravy, a nebudu hamburgery nikdy
- musis mat kontrolovane populacne nakazenie. nemozes to nechat na spolocnost, aby sa vsetci teraz nakazili, lebo kazdy by to chcel teraz aby mal cez leto pokoj a siel na dovolenku. musis kontrolovane nakazit tolko ludi denne, kolko sa denne aj vylieci. inymi slovami, musis najprv potlacit komunitne sirenie a dat virus pod kontrolu a nasledne pichat ludom do zily zivy virus...
- pri kontrolovanom nakazeni, aj keby sa dalo teoreticky forcnut roznymi zakazmi (1 mesiac zakaz vsetci okrem 20-30 rocnych, dalsi mesiac 30-40, ...), tak to ti zaruci spravodlive sirenie? povedzme si polnohospodar, na jar poterbujes zasadit, tvoj sused je zmrzlinar. tebe zakazu pracovat hned na jar, nezasadis, nemas cely rok prachy. tvoj sused pojde na rad ako posledny na jesen, cely rok pracoval, v zime uz zmrzlinu aj tak nepredava, tak mu to akurat pride vhod. na buduci rok budes mat velmi velke socialne rozdiely

00000101083338090883721108703087087237970872379808723807

- nikto nehovori o kontrole a zakazoch. rozhodnes sa sam, slobodne, s vedomim urciteho rizika. Moze to dopadnut zle, ale sanca je mala - statistika je na tvojej strane. Ked sa vyliecis, prispel si k vylieceniu celku. Navyse si mozno zachranil jedneho 80 rocneho, ktory by sa inak musel stat sucastou tych 70 % a u ktoreho by choroba mohla mat dramaticky odlisny priebeh.
- ad mutacie: virus mutuje od zaciatku, imunita sa vsak nestraca (uvazujuc v ramci tejto sezony). pokial si narazil na studiu, ktora tvrdi opak, postni ju prosim