06.08.2018-12:48:58 :: Remember, remember, the velvet November


node:	06.08.2018-12:48:58
template:	4
parent:	3D printing
owner:	jonas
viewed by:
created:	06.08.2018 - 12:48:58

cwbe coordinatez:
101
63540
63541
7768612
8530664

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

nmb

“3d tlac mi pride nezmyselna”

6 months later

000001010006354000063541077686120853066408530785

skoro uz vypredane, ale... mozno nieco este https://fillamentum.com/blogs/news/goodbye-to-some-materials-sale-50

00000101000635400006354107768612085306640853078508530795

Uz som cekoval rano ale mam dost teraz vsetkeho :)

000001010006354000063541077686120853066408530681

hruza tieto tlacky su hrozne o nicom...

Skus daku SLS alebo Stereolitography to su imho lepsie technologie a daju sa poriesit uz za nizke ceny... tavka je trapenie na cely zivot, max tak na rapid prototyping ale industrial grade s tym tazko dosiahnes...

00000101000635400006354107768612085306640853068108530787

Co sa mna tyka tak vidim v 3D printe obrovsky potencial ale sucasny level dostupnych technologii povazujem vacsinovo vhodny akurat tak na experimentaciu s useless (decor) picovinami, casings a robenim bizuterie.
A to som robila zopar product designs pre klientov na 3D tlac a celkovo tlačím desiatky hodín mesačne.. Ofcourse existuju dobre projekty - rozne 3D printed protezy, tools pre nevidiacich, educational tools atd, no osobne by som do personalnej 3D tlaciarne na doma prachy este neinvestovala.

Myslim si ze akonahle sa zrychli cas a precision 3D tlace nastane revolucia, ale este tam niesme.

Celkom sa ale tesim na mobilne 3D tlaciarne na jedlo a domy. Momentalne mi vsak CNC house pride stale viac doable and accessible nez 3D printed.

Osobne, vacsinu veci dokazem 100x rychlejsie vytvorit laserom, pripadne kombinaciou 3D printed elementov a laserom. Prototyping na laseri je totalna radost, na 3D tlaci utrpenie, pot a slzy.

0000010100063540000635410776861208530664085306810853078708530809

tu mas par veci co som mal v telefone pre ukazku (bud komplet 3d tlacene alebo ciastocne)

ale dnes som v ramci testovania novej tlaciarne tlacil aj dake zaby :)

000001010006354000063541077686120853066408530681085307870853080908535317

Sorry za late reply, cestovanie, choroba, work..

Tak jasne, je to asi aj ucel a mierka veci ktore robime.
Ja sa venujem architekture a dizajnu, obcas nejake hracky ci educational tools pre deti a mladez. V tom je pre mna 3D tlac ako hlavny zdroj produkcie momentalne nepouzitelna.

Portfolio mojich designs&makes: https://daliagregorova.wixsite.com/portfolio/digital-fabrication

Pozri si makes k tomuto - https://www.thingiverse.com/thing:2815627/makes :) Typek sa tam hodiny jebe s 3D printom, meni filament, ledva sa mu to tam vojde.. na laseri - 2 minuty. Spravila som to za hodku polku synovej triedy.
Ak by som chcela nieco pevnejsie pouzijem plexiglass, ale takto si to decka mohli namalovat a je to recyklovatelne

Naposledy som si spravila toto. Citali sme knizku s malym o pomoci prirode, povedal ze chce spravit budku pre vtaciky. Sadli sme ku compu 5 minut v Rhino, 3 minuty Slicer, 15 minut nesting :), 20 minut laser, hodka skladania s malym. Kolko by to trvalo na tlaciarni?
37992745_10217574870870385_519006515223330816_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f355e7b0936cd8a16a13aad557b79b0a&oe=5C0A8D69

37992745_10217574870870385_519006515223330816_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f355e7b0936cd8a16a13aad557b79b0a&oe=5C0A8D69

Pripadne domek pre macky, pouziti, tradicnych tools by ti to trvalo storocie
vyrezanie - 2 hodky, zmontovanie 10 minut

Teddy bear lamp, navrh - 15 minut, vyrezanie&engraving 15 minut, montaz 15 minut..

Mam aj kamosov z jedneho hackerspacu kde robia veci pre nevidiace a slabozrake deti.
Tlacia aj tlacou niektore veci. Vacsinu tools vsak chodia robit k nam na laser. Je to rychle, mozu ich vyrobit viac a staci to.

Ale zas moj iny dobry kamos si tlaci cele dni rozne modely, kostry dinosaurov, secret boxes a neviem co, potom sa s tym hrajka dalsich sto dni a je happy (obraba, smirgluje, maluje, lakuje) :) Takze hej, beriem, moze to byt velka tool pre niektorych, pre mna je to zatial len tool pomocna

+ Tiez nemozem tlacit cele dni, kedze vo fablabe sa na noc masiny vypinaju, a asi by som ani ani nechcela. Pocula som uz par celkom scary storiek ked ludia nechali bezat tlac a vratili sa domov ku poziaru alebo znicenej tlaciarni ci printu samotnemu :)

ad inaccuracies - pouzivam ultimaker 2 extended. Akoze viem to vybalancovat, treba vzdy nechat tolerance etc. Ale deprimuje ma to, rovnako ako warping a ine deformacie. Pisala som how-to pre jedneho klienta o tom ako optimalizovat tlac atd, cize poznam tipy a triky, no aj tak je to deprimujuce :)

00000101000635400006354107768612085306640853068108530787085308090853531708535400

no ved jasne, treba pouzit to co dava v danom pripade zmysel :)
ja proste teraz vacsinu veci co potrebujem lepsie vymyslim na 3D tlaciarni ako to abstrahovat do "2D" laserovej urovne.. vela z nich sa proste jednoducho neda – napriklad ked pouzivam zavity. teraz som zrovna dizajnoval klipsne na mikrofony, dalsia vec co sa na lasery neda a na tlaciarni je vytlacena za 5 minut/ks.

000001010006354000063541077686120853066408530681085307870853080908531014

ty si strasna sikula ;)

00000101000635400006354107768612085306640853068108530787085308090853101408531226

heh dik :)

000001010006354000063541077686120853066408530681085307870853080908530967

00000101000635400006354107768612085306640853068108530787085308090853096708530970

toto su prave tie useless picoviny.
to hore su funkcne veci [vacsinou]

0000010100063540000635410776861208530664085306810853078708530809085309670853097008530998

sam si useless picovina

000001010006354000063541077686120853066408530681085307870853080908530967085309700853099808531422

to ano, ale ak su to uzitocne veci, kludne mi to vyvrat, netrollujem. iba ma to zaujima.

000001010006354000063541077686120853066408530681085307870853080908530816

ohoho, ta posledna.]

0000010100063540000635410776861208530664085306810853078708530801

haluz, ja som zacal laserom (kupil som k nam do LOMu 60x40 cm masinu), ale postupne toho viac a viac robim na 3D tlaciarni. dost dolezity faktor bol pre mna softver, konkretne Fusion 360 v ktorom viem extremne rychlo nakreslit hociaku somarinu co ma napadne.. a vytlacil som toho uz fakt vela, a nejake veci uz aj predavam (knobov co som nadizajnoval/vytlacil cca 130+), neni sanca nic podobne spravit na lasery

mozno som special case, ale "useless" picoviny tlacim minimalne, vsetko su to uzitocne, prakticky pouzivane veci do roznych rigov a masin u nas vo vyrobe alebo teda spominane produkty co predavam cez nas eshop

neviem na akej tlaciarni tlacis, ale moja prva (Cetus) tlacila prakticky bezchybne "out of the box" a musel som ju minimalne kalibrovat. ano ta rychlost neni zavratna, ale tak si tlaci a ja zatial kreslim dalsie veci :)

00000101000635400006354107768612085306640853068108530759

a vobec co som si to dovolil vyjadrit svoj nazor. Je uplne zbytocne slepemu nieco ukazovat. Tlac si do aleluja a hon si na tych tlaciarnach nadalej, su fakt popici...

Prajem vela uspechov

0000010100063540000635410776861208530664085306810853075908530790

Ten Tvoj “nazor” bol uplne odveci picung na vec z ktorej sa tesim a dobre mi sluzi... skus si to po sebe znova precitat

00000101000635400006354107768612085306640853068108530717

no ano, existuju aj ine technologie. co je SLS za "nizke ceny"? 10k? a zrovna SLA ma mensie predpoklady na funkcne vyrobky ako FFF.

Ale kazdy z tych procesov ma svoje vyuzitie.

0000010100063540000635410776861208530664085306810853071708530729

myslim ze za polovicu cca 5K uz zozenies...vid moj prispevok nizsie...

000001010006354000063541077686120853066408530681085307170853072908530733

to je kolko, 7x tolko ako prusa mk3? :) a bavime sa cca o najvacsom low-ende SLS. s buildvolume 130x130x180, a moznostou pouzivat len PA.

fakt ideme argumentovat tym, ze naco si kupujete fabiu, ked aj tesla je auto, navyse na baterky?

00000101000635400006354107768612085306640853068108530717085307290853073308530734

polyamid je super ;-) a prusa je uchyl ;-). Proti gustu ziaden disputat len som chcel detom ukazat drahsie hracky ale vidim ze im staci aj auto na baterky...

0000010100063540000635410776861208530664085306810853071708530729085307330853073408530736

deti tie hracky poznaju.

00000101000635400006354107768612085306640853068108530714

su absolutne ok pre moje pouzitie. jedna z nich uz sa aj splatila a druha myslim ze coskoro bude zaplatena tiez. coskoro planujem tlacit nylon, ked bude treba vacsiu pevnost

a ktore SLS tlacky su za "nizke ceny"? lebo ja viem len o takych co su podstatne drahsie ako obidve tieto tlaciarne dokopy

0000010100063540000635410776861208530664085306810853071408530726

napriklad https://sintratec.com/

000001010006354000063541077686120853066408530681085307140853072608531039

Zo Sintratecu lezie dost shit, aspon co sme mohli vidiet na vystave vo Frankfurte. z desktop SLS tlaciek je na tom kus lepsie Sinterit Lisa (drahsia) od Poliakov. Mame ju, treba sa s tym naucit co a ako a potom z toho lezu pekne printy.
O.i. mam taky pocit, ze Sintratec tak nejako prirodzene zanikol a nie som si isty, ci si to vobec vies objednat.

00000101000635400006354107768612085306640853068108530714085307260853103908531228

Ak sa bavime o formnexte tak ja som videl taktiez tam tie printy zo sintratecu a boli teda dost solid ale s predajom robili riadne haluze.
kazdopadne dnes sa da za velmi rozumnu cenu zohnat aj DLP tlaciaren co tlaci urcite vacsi resolution ako tavky. Tavky su super na rapidprototyping ale do industrial grade sa nechytaju. napriklad pevnost v trhu a pod..

0000010100063540000635410776861208530664085306810853071408530726085310390853122808531272

Ano DLP zozenies radovo za 1k eur.. ale s plochou 10x10x10 cm.. Zivice su pomerne drahe oproti filamentu.
Detto standartne zivice su velmi krehke oproti technickym plastom. https://www.researchgate.net/publication/293043879_Mechanical_Properties_of_FDM_and_SLA_Low-cost_3-D_Prints
A to nehovorim o tom, ze lacne DLP tlacky veru netlacia nejako slavne. Stale su tam vidiet vrstvy a je to sticky job, potom to umyvat, vytvrdzovat v UV komore..
Robime denne zakazkovu vyrobu, #1 je FDM, #2 je SLS. SLA (DLP, LCD) je taka fancy picovina, ktoru podla mna vyuziju najma modelari, sperkari a zubari. Pre industrialne pouzitie je to nic moc.

000001010006354000063541077686120853066408530681085307140853072608530731

5000€, seriously? :) hento co vidis na obrazku stalo 1000€ _dokopy_
samozrejme ze existuju lepsie technologie, ale su podstatne drahsie, takze je IMO nonsens to porovnavat

00000101000635400006354107768612085306640853068108530714085307260853073108530732

ja len ze karteziansky XY axis je nepresny, ale na rpp asi dostacujuci ;-).

0000010100063540000635410776861208530664085306810853071408530726085307310853073208530735

"karteziansky XY axis je nepresny"

coze. toto skus kludne vysvetlit.

000001010006354000063541077686120853066408530681085307140853072608530731085307320853073508530738

napisem len: Gula, gulate, kruhy, resolution, zuby, XY nevie dobre krivky..atd

00000101000635400006354107768612085306640853068108530714085307260853073108530732085307350853073808530743

nie vsetko vo vyrobe je gula; a nemusis pouzivat krokove motory. na krivky mas funkcie, nekreslis ich ako seriu [x,y]
presnost vyroby prisosobujes zadaniu. napisat "X je nepresne" je kravina.