ako zdanit crypto :: Remember, remember, the velvet November


node:	ako zdanit crypto
template:	4
parent:	Bitcoin (The Church of Satoshi and Latter Day Coins)
owner:	Ljubes
viewed by:
created:	28.03.2018 - 23:32:44

cwbe coordinatez:
101
63540
63590
5734320
8478513

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

soonic

Ministerstvo financií niekoľko dní dozadu vydalo usmernenie, kde hovorí, ako si predstavuje zdanenie ziskov z obchodovania virtuálnych mien.
https://www.aktuality.sk/clanok/576814/ako-zdanit-svoje-miliony-z-bitcoinu/

Zhrnutie
– Zdaňujete zisk, teda rozdiel medzi nákupnou a predajnou cenou, ponížený o transakčné náklady.
– 19% je daň, 14% sú zdravotné odvody.
– Daň platíte aj keď ste kryptomenu vymenili za tovar, služby alebo inú virtuálnu menu.
– Schovávať sa môžete skúsiť (toto jednoznačne nie je právna rada) ale daňovákovi neujdete ani do virtuálneho sveta.

000001010006354000063590057343200847851308481219

>Ráta sa už ako realizovaný, aj keď stále držíte kryptomenu, len inú. Takto sa niekomu mohlo stať to, že dnes drží kryptomenu ktorej hodnota skolabovala na tretinu, no daňovú povinnosť má na celý „realizovaný zisk“. Aj keď tento zisk nikdy neuvidel svetlo reálneho sveta.

toto je kopia IRS odporucania z USA zo zaciatku tohto roka, ktore vsak ma byt platne az pre dalsi rok, tj 2018. Danovaci v UK alebo v norsku priznavaju, ze nemaju kapacitu toto auditovat, tak to nerobia (info od ludi, ktory realizovali znacny zisk v UK resp v Norsku), nasim to zjavne problemy robit nebude

tak si predstavme nasledujuce modelove situacie:

1. naklikal som si v 2009 100 btc z webstranky, ktora uvolnovala btc za kliknutia. Neplanujem nikdy realizovat zisk do FIAT-u ale v roku 2017 som sa dozvedel o ethere a zapacila sa mi myslienka etc a nakupil som za 20000 eur eth. Dlzim statu 6600 eur na daniach aj napriek tomu, ze som tech libertarian a nikdy neplanujem vycashovat, prip napriek tomu, ze medzicasom si vsetci uvedomili, ze crypto je scam a jeho hodnota kolabovala na 0

2. BTC som kupil ked mal hodnotu 15000 a kamos ma presvedcil zakupit si sluzby bota, ktory mi od decembra robi cca 30 trejdov denne medzi btc/usdt (podotykam ze USDT nie je FIAT) v hodnotach od 8 do 15k, na kazdom trejde teda dajme tomu vznika danova povinnost cca 3700 eur, vynasobene 100 dnami a 30 trejdami, vznika mi danova povinnost 11 385 000 eur voci statu. TOP KEK

3. Nezaujima ma hodnota btc a mam ich stovky od roku 2010 ked som minoval na intraku, moje chadfolio pozostava z 25% Trumpcoin, 25% Putincoin, 25% jesus coin a 25% nigger coin. trejdujem vyhradne na OG burzach typu shitopia. akonahle sa hodnota ktorehokolvek coin vymani z mojho dokonaleho 1/4 rozlozenia, trejdujem tak aby to bolo zachovane. Statu za "obchodovanie" s niggercoin dlhujem niekolko milionov na daniach

Spravne tomu rozumiem?
co budeme zdanovat příšte? nakupovanie vo WoWku

afaik v slovenskej legislative neexistuje definicia kryptomeny a v zakony o dani som nenasiel cast, ktora by bola aplikovatelna na vymienanie fugazi tokenov na decentralizovanych ex
https://www.reddit.com/r/personalfinance/comments/89ipyu/update_i_just_discovered_that_i_owe_the_irs_50k/

00000101000635400006359005734320084785130848121908481226

Nie.

Vela pojmov a situacii tam pleties, takze ako prve:
- bavime sa iba o roku 2017, vsetko predtym je nepodstatne
- zdanujes zisk, nie obrat
- cena sa pocita a prepocitava do eur v momente uskutocnenej transakcie

Takze priklad
1) V 2009 si naklikal 100 btc - toto je pre danovy urad nepodstatne odkedy ich mas, lebo povinnost zdanovat krypto nastala az za kalendarny rok 2017. V tom roku si pocul o ETH, tak si 12.7.2017 zamenil 50 btc za 500 eth. Cena 1 btc bola vtedy 3000 Eur, 1 Eth mal cenu 310 Eur. Tym padom si urobil zisk 5000 Eur, z toho musis odviest dan a zdravotnu.

2) Rovnako aplikuj vyssie opisane, tj. ides zdanovat rozdiel - investoval si 1 btc v hodnote 5000 eur, podarilo sa ti s nim vytradovat 7000 eur, takze zdanujes 2000 eur.

3) Zase aplikuj prvy priklad - je nepodstatne odkedy mas dane coiny. Podstatny je rozdiel, ktory vdaka tomu urobis. Ten rozdiel sa pocita prepocitanim v momente tradeu na eura.

Jasne?

Kazdopadne nechapem co urcuje cenu danej kryptomeny, kedze NBS nema oficialnu tabulku k tomu.
Ono, defacto by clovek mal zdanovat aj skiny z CS:GO alebo LoL, loot boxy z Destiny a SW:Battlefront 2, podla tejto ich logiky.

Stale tam ale nie je uvdene, ze ako ti moze urad na toto prist, ked to drzis v kryptach na burzach... Takze afaik mozes mat upici.

0000010100063540000635900573432008478513084812190848122608481229

ad 2: tazke ty hovoris ze sa zdanuje ten realizovany zisk a nie daytrading na exchangi? ale ved to odporuje tomu citovanemu tvrdeniu, ze kazdy jednym trejdom vznika danova povinnost

dik za odpoved

000001010006354000063590057343200847851308481219084812260848122908481240

Neodporuje.
Je jedno ci to volas "daytrading" a robis 30 tradeov denne, alebo urobis jeden trade za rok. Ako pisem vyssie - z kazdeho jednoho tradeu zdanujes iba zisk, ergo vznika aj danova povinnost.

Zjavne je problem v tvojom vnimani toho celeho. Pouzijem znova priklad:
- den 1: 15.7.2017
- 1 btc = 100 eur
- 1 eth = 11 eur
- 1 btc = 10 eth
- uskutocnis trade 1 btc -> 10 eth
- v momente tradeu si zarobil 10 eur -> vznikne ti zisk
- den 2: 16.7.2017
- 1 btc = 100 eur
- 1 eth = 9 eur
- 1 btc = 10 eth
- nerobis trade
- tvoj problem, ze to slo dole; tradeoval si 15.7.2017 a tym padom si vtedy preukazal zisk, za ten musis odviest dan a zdravotnu

(ofc je vsetko co v tomto fore pisem pure afaik a imo)

00000101000635400006359005734320084785130848121908481226084812290848124008481549

neda mi to a spytam sa znova, podla toho co popisujes, je zisk arbitraz a v reale nenastava nejak extra casto, alebo by nemala a spatne hladat ci kurzy "sedeli" je podla mna nemozne

co je teda tento "zisk", ktory spominaju v clanku:
>Ošemetná situácia nastáva pri výmene do inej kryptomeny. Ak ste na Bitcoine zarobili 100 000€ a v jeden moment ste ho všetok vymenili za Ethereum, tento zisk na Bitcoine sa už daní.

kupim 1 btc za 20 eur-tokenov, kurz sa dvihne, predam za 30 eur-tokenov; kurz klesne a nakupim 1.5 btc, ten nasledne predam akonahle kurz stupne za 60 eur a potom co skolabuje nakupim 3 btc a tie si uz nechapm. Co je v tychto pripadoch teda zisk?

dik

0000010100063540000635900573432008478513084812190848122608481229084812400848154908481827

AD "osemetna situacia" - prv som myslel, ze rozumiem co pise autor, ale cim viac to citam, tym viac nerozumiem - nechapem ako si mal zarobit 100k eur na btc, ked si ho nevymenil za eura... tak bud zarobis/prerobis vymenou za eur, alebo zarobis/prerobis vymenou za eth (a prekonvertovanim na kurz eth/eur v momente transakcie).

V tvojom pripade odvadzas dan uz ked sa dvihol kurz na 30 a tys predal. Z tych 10 eur-tokenov. Naklady 20 eur, predaj 30 eur, rozdiel = zisk = 10 eur.
Potom zase platis z toho, cos zarobil - takze z 60 eur. Znova - naklady 30 eur, predaj 90 eur (lebo pises o 1.5 btc pri hodnote 60 eur / 1 btc), zisk z ktoreho platis dan a zdravotnu je 60 eur.
Co urobis potom (ci si kupis horalky alebo btc) je nepodstatne.

000001010006354000063590057343200847851308481219084812260848122908481240084815490848182708481861

ano takto som to chapal povodne aj ja, ten clanok a priklad s arbitrazou ma zmiatli kedze sa nevyznam v slovenskej fin legislative

00000101000635400006359005734320084785130848121908481226084812290848124008481258

rozumiem a zaroven mi toto pride este neuskutocnitelnejsie toto vyratat

e: vlastne ani neviem ci je mozne dohladavat jednotlive kurzy pre presne dany cas nehvooriac o volatilite

0000010100063540000635900573432008478513084812190848122608481229084812400848125808481262

Isteze :)

000001010006354000063590057343200847851308478957

otazka: planujete niekto odviest dan tymto sposobom? predpokladam, ze takto budu na sk danit tak 5 ludi :)

alternativne: videl som tu vo fore, ze niekto pisal ze sa chysta odviest dan na sposob cisteho zisku vo fiat. s ohladom na toto nove info, budete to tak danit?

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787

Mam uz par rokov eserocku a vsetky kryptomeny (o ktorych system vie) riesim cez nu. Pritom na rozdiel od fyzickych osob nepodnikatelov, kurzove straty sa daju odpocitat zo zakladu dane. Aj odvody to riesi od roku 2017, iba daň z príjmu 19% a z dividend 7% a je vybavené.

Vypocet zisku v praxi pri vymene jednej kryptomeny za inu caka na diskusiu s danovou poradkynou, uz vidim ako jej pribudnu dalsie sedive vlasy z toho. Uz teraz mame nejaky prudko specialny rezim DPH kedze krypto je sice oslobodene od dph ale povinna registracia pri dosiahnuti 50k obratu musi byt.

Ešte chlapec nevyrástol, baby, berme ho!

0000010100063540000635900573432008478513084789570847978708481650

Prosim tip na uctovnicku, ktora toto vie uctovat. Nasa uctovnicka firma ktora nam spravuje ucto sro nas s otazkou crypta zrusila, crypto nie je oficialna mena a preto nic s tym suvisiace nemoze ist cez firmu.

Zatial teda nie je co danit, vzhladom na minusovu bilanciu, ale do buducna snad.. Diky

000001010006354000063590057343200847851308478957084797870848165008481722

ja som mal nutkanie dojst posledny den na danovy urad, vystat si tu hodinovu radu a poprosit tetu co tam pomaha vyplnat danove, nech mi ukaze ako zdanenit krypto. doniest vytlacenu historiu ledgeru zo vsetkych burz a podme na to.
pekne to este nafilmovat a posunut mediam aby bolo jasne, ze to je chujovina ako mraky a na celom DU by si nenasiel cloveka, co by ti dal jednoznacny a zmysluplny navod, ako to vypocitat.

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787084816500848172208481729

najvtipnejsie je, ze som takmer presvedceny, ze sa nad tym navrhom financaci ani nezamyslali, ked je to len opajcnute z US odporucani

0000010100063540000635900573432008478513084789570847978708480887

cca kolko transakcii to u teba bolo za 2017?

000001010006354000063590057343200847851308478957084797870848088708480904

desiatky, preco?

Ešte chlapča nevyrástlo, baby, berme ho!

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787084808870848090408480913

tak to uz bude celkom slusne pocitanie :) verim tomu, ze dost vela ludi ich ma za 2017 stovky (a nielen 2-3), co uz je celkom masaker. daj vediet potom ako to dopadlo :)

0000010100063540000635900573432008478513084789570847978708480887084809040848091308480918

Ved ked to bolo na burze s KYC tak vyexportovat do excelu a poslat uctovnicke. Ked to bolo len tak niekde na pive na to sere pes.

Ale ked naozaj Jano aj Jozo maju platit dan za to ze si navzajom vymenia litecoin za monero to je podla mna taka kravina aj na slovenske pomery ze to dlho nevydrzi.

Ešte chlapča nevyrástlo, baby, berme ho!

000001010006354000063590057343200847851308478957084797870848088708480904084809130848091808481336

nezabudni, ze tu dan platis hned 2x - najprv pocas kesovania a ziskavania coinov, a potom v momente, ked ich minies - cize kupis si to pivo za ne. takuto logiku maju v amerike teraz, nejde o spotrebnu dan, ktoru platis za kazdy tovar, ale dan navyse za minutie tycch coinov (cize dokonca platis 3x dan - zisk, minutie za tovar, a dph tovaru)

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787084808870848090408480913084809180848133608483476

ta dan navyse co spominam je vlastne rozdiel v cene. ak si si nakupil btc do zasoby, a neskor o pol roka si kupis za to pivo, tak platis jednak dph z piva, a jednak klasicky dan zo zisku (ak za pol roka stupla cena btc), pretoze si si prave zamenil btc naspat so ziskom, rovnako ako by si si to mohol zamenit niekde na burze

000001010006354000063590057343200847851308478957084797870848088708480904084809130848091808480920

ja tomu nerozumiem ozaj

spravil som stovky tradeov v 2017 medzi roznymi altcoinami na roznych burzach a nehovoriac o tom, ze casto sa jeden trade rozdeli do x mensich automaticky a uz vobec nehvoroim o market buyoch/selloch... a o kolapsu kurzu, icos...

to keby chcem zdanovat vsetko tak mam robotu na cely rok, radsej nevycashujem :/

napr v UK maju s tymto problem, ze straty su tax credit tak prisli k uzusu ze budu zdanovat len capital gain..

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787084808870848090408480913084809180848092008480947

myslim, ze sa to uz niekde v diskusii spominalo - ak tomu spravne chapem, tak nemusis vycashovat, danit by si to mal aj tak

0000010100063540000635900573432008478513084789570847978708480887084809040848091308480918084809200848094708480953

Tomu tiez nerozumiem, na binance napr nikto nevie ako sa volam, maju len moj mail.

e: navyse pozeram, ze binance napr dovoluje vypis trades najviac 3 mesiace dozadu

000001010006354000063590057343200847851308478957084797870848088708480904084809130848091808480920084809470848095308481024

good for you imho, keby som vedel, ze toto budu riesit, tak som asi iba tam

00000101000635400006359005734320084785130847895708479787084808870848090408480913084809180848092008480947084809530848102408481026

ale ved je to svojim sposobom nelogicke, zdanovat nerealizovany shitcoinovy zisk v eurach.

ako to je u forex traderoch u nas? tiez musia platit dan a odvody z kazdeho tradu?

Keby som pred x rokmi na cryptopii alebo kde participoval v pnd s totalnymi shitcoinami tak by sa tato legislativa tiez toho dotykala? ved to je smiesne.

0000010100063540000635900573432008478513084789570847978708480887084809040848091308480918084809200848094708480953084810240848102608481257

Je to smiesne.

IMO to ma riesit skor burzy ako coinbase a spol., ktore vyzaduju nejaku rozumnu/overenu registraciu a riesia sa tam aj platobne karty a pod.

000001010006354000063590057343200847851308478868

Hovorim si, ze takuto sprostost musia zmenit, ale zas v USA sa to nemeni uz niekolko rokov... Uvidime s cim pride G20. Na sumite sa vyjadrili, ze krypto chcu mat jasne vyriesene do 2-3 mesiacov. Slovensko sa mozno prisposobi a zakony sa zmenia. Ak nie, bude to tazsie. Mame tu rozne DEX alebo HitBTC kde sa netreba verifikovat. Problem moze byt nizky volume.

000001010006354000063590057343200847851308478523

:'D

a akoze co si vypyta moje hesla? alebo ako si to predstavuju?

toto je inak top:
Ak ste na Bitcoine zarobili 100 000€ a v jeden moment ste ho všetok vymenili za Ethereum, tento zisk na Bitcoine sa už daní.
Takto sa niekomu mohlo stať to, že dnes drží kryptomenu ktorej hodnota skolabovala na tretinu, no daňovú povinnosť má na celý „realizovaný zisk“. Aj keď tento zisk nikdy neuvidel svetlo reálneho sveta.

cize ziskam trebars na btc 20k eur a prehodim to do eth, tam o vsetko pridem a musim platit dan z 20k eur?? :DDD ty kokot to urcite robil kazimir...

00000101000635400006359005734320084785130847852308479509

Lol tak to dufam ze to niekedy este bude vyssie lebo sa nedoplatim na daniach :oDd

00000101000635400006359005734320084785130847852308479213

sranda, ze ti zdanuju len ked zarobis.
preco to nefunguje opacne? stratim na bitcoine 100k, tak by mi stat mohol vratit dan, ktoru vyberie od ludi, ktori na mojej strate zarobili :)

takto stat vyzera ako obycajna pijavica.
kto ako zisti, ze kto kedy do kryptomeny nalial prachy? co ked som susedovi pokosil travnik za 0.0025 BTC, a za to si potom v paralelni Polis kupim kafe? to nevystopujes. a to je to coho sa stat boji a preco to cele bolo vymyslene.

00000101000635400006359005734320084785130847852308478697

no tak nejak to maju momentalne nastavene v usa, od ktoreho to ocividne kopiruju 1:1 + nasa specialitka zdravotne odvody.

btw, danovak sa na teba a tvoje hesla moze vysrat. on len poziada vsetky exchange v EU (bitstamp napriklad) a vypis vsetkych SK uzivatelov (kedze si sa tam registroval s obcianskym) a ich transakcii. a potom ti uz domov rovno pride vypocitana suma, ktoru dlhujes statu

0000010100063540000635900573432008478513084785230847869708478761

presne to mi napadlo ked som to cital, ale aj som rozmyslal, ci by si to vedel obist tym, ze by si to len prehodil na iny wallet na nejaky exchange, odtial prehodil na vlastny wallet a z neho vytiahol z ATM. podstatne komplikovanejsie, ale mohol by si tvrdit ze to mas stale rozhodene v portfoliu altcoinov a neviem ako by to chceli od teba dokazovat. t.j. tvrdil by si, ze si si este nevyplatil FIAT (a ani neplanujes). chceli by vypisy z toho ineho exchangu? to uz by sa dalo lahko ofejkovat. pristup do konta by myslim nemali pravo ziadat.
ale je to uz pohybovanie sa na tenkom lade...