Re[2]: Kirschner chce NIČ :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: Kirschner chce NIČ
template:	4
parent:	Re: Kirschner chce NIČ
owner:	Brahmin
viewed by:
created:	22.02.2018 - 22:36:08

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1213219
8459936
8459993
8460454

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Súdruhovia keďže sa súdruh Nohavica vyfarbil ako ideologicky nespoľahlivý a sprotivil sa idei internacionály, navrhujem ho zakázať, všetky nosiče s jeho produkciou zničiť (s výnimkou vzorkových exemplárov použiteľných pri ľudovom súde v prípade že by sa naďalej svojou tvorbou venoval protištátnej činnosti), udeliť mu doživotný zákaz vstupu do strany a zákaz vycestovať aby nekazil dobré meno strane a republike.

Súdruhovia uvedomme si, že ak niekto zbehne na západ ako Matuška, to vieme občanom podať ako morálne zlyhanie..., že sa nechal zvábiť mamonom kapitalizmu ale písať texty v priamom rozpore s ideológiou revolúcie to je priam rozvratná protištátna a protispoločenská činnosť!

Práci zdar!

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580

Čauko, ja ti k tejto tvojej asociácii len toľko.
Pravdu máš, že existujú isté historické projekty (socializmus, fašizmus, liberálna demokracia) ktoré isté skupiny ľudí obhajujú.
Tam tvoja pravda končí. Ako v tej historke, kde mačka má štyri nohy, pes má štyri nohy, teda pes je mačka. Preto to nie je ani vtipné, ale učiť ťa humoru nejdem.
Rozdiel je v tom, že nikto z nás, kto sme v tejto debate vzniesli čosi proti Nohavicovi, nemá na id Zviera ani na činnosť oz VLK žiaden reálny vplyv. Nemáme moc, ktorá by nám umožnila nič im prikazovať ani zakazovať, umožňovať alebo neumožňovať študovať či pracovať im alebo ich deťom alebo ich vnúčatám. A zmyslom nami obhajovaného projektu je, že túto moc ani nechceme, ani nechceme, aby ju niekto mal. Na rozdiel od tebou do debaty vneseného socialistického režimu. Dokonca tu nikto nepísal nič o vešaní či vykazovaní z republiky. Teda okrem dvoch nepodarených pokusov o totalitné analógie. Áno, takto to my libtardi robíme, debatujeme. Je to slabota, ja viem. Žiadna krv nepotečie, žiaden spektákl na námestí sa nekoná. Nuda. Len suché argumenty, fakty a názory. Názory. Ktorým sa, dokonca dá aj oponovať - a bez veľkej ujmy aj veľmi radikálne.
Takže sa upokoj. Len preto, že máš rád hnedé alebo červené režimy, ti od "libtardov" nič zlé nehrozí.

No - len tak cvične - skús ísť napísať na stránku Slobodného vysielača čosi pozitívne napríklad o Istanbulskom dohovore, ideálne v ženskom rode. Prajem príjemný zážitok a rozšírenie sadistických obzorov. A snáď pochopíš rozdiel medzi liberálnymi demokratmi a ich oponentami a prestaneš takto nevtipne asociovať.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461869

Čauko, myslim, že tá asociácia bola o tom, že existuje v tomto threade skupina ľudí, ktorí sa nejakým spôsobom morálne vyvyšujú a kádrujú ľudí. Tónom akým je napísaný tvoj post sa k nim radíš, a kedže používaš plurál, tak asi vedome..

Konkrétene spomínaného Nohavicu, tu svorne zaškatuľkovalo a odsúdilo viacero idečiek, ktoré dosť nekriticky čierno-bielo vyfarbujú jeho ako osobu aj ako rozmýšľa..

(a to asi prevažne z dôvodu, že v ostatných rokoch periférne zachytilo pár šokantných tituliek a nejak niekde v podvedomí čosi šramotné držali. pochybujem, že sa tomu niekto reálnejšie venoval - možno id kyberbubus, ale tam prichádzajú v úvahu aj úplne iné roviny a tiahla antipatia predpokladám)

No a potom sa diskusia zvrtla na to, že Nohavica je neprijateľná persóna, na opačnej strane pomyselnej barikády (pričom, nie je jasné ako ten človek rozmýšľa, a zohdnúť sa vieme tak max na tom, že jeho publikum je v značnej miere publikum oviec, akokoľvek si to vysvetlíš, že robí piesne 40 rokov o všetkom možnom, kadečom a ničom zároveň)

Lenže, spôsob akým komunikujeTE:

to láskávé pohŕdavé mentorstvo je proste veľmi nesympatický a neúčinný spôsob "osvety".

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846186908461876

dalsi co si neprecital informacie o Nohavicovi a jeho textoch a radsej dava prednost hyperbole, mlzeniu, zovseobecnovaniu diskutujucich a doplneny je aj krasny moralisticky zaver.

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461887

no daj priklad, lebo tych informacii je 1) zalostne malo 2) Nohavica sa takmer vobec nevyjadruje.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461869084618760846188708461889

asi nerozumiem, co chces povedat

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846186908461876084618870846188908461898

ze ta poprosim o tie informacie, na zaklade ktorych mozeme s istotou hodit kamenom.

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461887084618890846189808461939

to dole plus
+pesnicka proti ciganom
+pesnicka proti arabom

Nic na trestne stihanie, samozrejme, a samo o sebe dost malo (na ceske prostredie), ale ked si tie kvapky das dokopy, mohlo by to stacit na to, aby si ho mohol s kludnym svedomim oznacit za debila a nepodporovat ho, nie?

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461887084618890846189808461929

https://www.lidovky.cz/nohavica-verejne-podporil-okamuru-je-to-sympatak-rika-zpevak-o-politikovi-1tr-/zpravy-domov.aspx?c=A170725_130408_ln_domov_sk

velkost kamena si mozes vybrat, ale v kombinacii so spominanymi textami a absenciou alternativneho vysvetlenia fakt neviem ci sa ho chces zastavat

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461869084618760846188708461889084618980846192908461993

Vyberam si zrnko piesku..
..nikde nevidim, ze by nohavica "verejne podporil okamuru".. jedna sa o okamurom zverejnenu fotku na fcb a vagne tvrdenie ze nohavica ma "podobne nazory na urcite veci.

Nohavica nasledne reagoval ze stretnutie bolo nahodne, fotka way not, a ze chalan je sypatak.

Nevyhranil sa proti zverejneniu fotky, asi aj pragmaticky, nechcel sa miesat do politiky a zaroven nasrat si nejakých svojich fandov. On nehral na okamurovych meetingoch ani nevyhlasoval v ziadnych vyjadreniach ze podopruje okamuru a bude ho volit napr.

Neviem preco by mal byt tlaceny ostro sa vyhradzovat voci jednemu (jebnutemu) politickemu subjektu.

Je to neutralny populisticky hudobnik a musi byt "diplomat".

Aj

tie jeho texty v kontexte jeho tvorby a toho ze zaznievaju na koncertoch pomedzi ine piesne by som bral sportovo a nemyslim ze prispievaju/nabadaju k rasovej neznasalivosti a xenofobii. Naopak. Imho fakt legit. Dokonca ak ma xenofobne tendencie osobne, tak mozno dost latentne, nevie, a skor fobie/strachy ako nejake presvedcenie nieco aktivne riesit. Nic via a nic menej ako pocujes pri pive v krcme niekde.

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846186908461876084618870846188908461898084619290846199308461998

dojemne
kludne to ber sportovo ako berlin '36, ale to ze ty nerozumies co sa deje neznamena ze to tak musia mat vsetci

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461887084618890846189808461929084619930846199808462004

Co sa deje, pouc ma.
Dojemna aj tato piesen z toho isteho koncertu kde bol ten popevok o arabovi co niekomu (fakt) siaha na babu:
Jarek Nohavica - To jste mi neřekli o Osvětimi - Hukvaldy 2016 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=6Bx2u_N94iw

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461869084618760846188708461889084618980846192908461993084619980846200408462008

povedal niekto, ze nohavica je neonacista a podporovatel plynovania ludi? davas absurdne priklady a relativizujes a zlahcujes problem xenofobie v spolocnosti.

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846186908461876084618870846188908461898084619290846199308461998084620040846200808462016

Tak, je to hlave fobia...

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461887084618890846189808461903

skusis sa prosim ta vyjadrit nejako zrozumitelne? co znamena s istotou hodit kamenom a v akom kontexte? akoze tu nepadlo podla teba dost informacii o jeho textoch, koncertoch a medialnych vyjadreniach? definuj, co je dost potom a preco to, co tu bolo povedane nepovazujes za dostatocny argument. najlepsie konkretne jednu informaciu po druhej. dik

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461869084618760846188708461889084618980846190308461908

uff, ozaj sa mi nechce prehrabavat sa tym mnozstvo prispevkov.
na margo toho posledneho textu a araboch bol v protiklade prilozeny text na denniku n, kde ani komentator nevedel s istotou rozlisit, co tym hcel autor (JN) povedat.
na margo jeho udavacstva - vsetko co zostalo, je prepis jeho vypovede z koncertu vo viedni v roku 88 ci 89. nohavica sa branil tym, ze nepovedal nic viac, nez uz vedeli. z niektorych clankoch, co som o tom cital mu davali za pravdu.

argumenty su teda kde?
co si o tom myslim som povedat tu: https://kyberia.sk/id/8460752

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846186908461876084618870846188908461898084619030846190808461912

pockaj, ale to su argumenty na urovni - komentator to nevie rozlisit, preto vsetky ostatne nazory su irelevantne...
udavacstvo mna osobne vobec nezaujima.
dal si dva priklady z minimalne 5, co tu padli, tak moc neviem ako sa mam vyjadrit k niecomu, co ti nesedi, ked ani neviem, co to je.

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084618690846187608461882

praveže prečítal..

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620

Samozrejme ze tu moc mame/mate minimalne v ramci svojho socialneho okruhu. V tomto vlakne sa uz stihla vyskytnut vina asociaciou tzn. pocuvas Nohavicu/chces ho na akcii = sympatizunes s nackami (hnede prudy ak to chapem spravne). To je automaticka ostrakizacia (nemysmim proceduru na kybci). Liberalny demokrat by mal bojovat proti akejkolvek forme cenzury za kazdu cenu. Je rozdiel ak sa ty rozhodnes nepocuvat Nohavicu ale akonahle niekoho verejne asociujes musis byt pripravena ze aj teba budu (neber osobne je to v kontexte k reakciam vo vlakne).

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846162008461640

pocuvas Nohavicu = sympatizunes s nackami
Nie. Ani to ze citas Mein Kampf neznamena ze sympatizujes s nackami.

chces ho na akcii = sympatizunes s nackami (hnede prudy ak to chapem spravne)
Nie nevyhnutne, ale zarabas si na PR fuckup, o tom je cely tento thread. Ak si organizacia ktoru financne podporujem zavola na akciu Judenmord, tak ju prestanem podporovat, a asi aj vela dalsich ludi.

Liberalny demokrat by mal bojovat proti akejkolvek forme cenzury za kazdu cenu.
Neliberalni nedemokrati by sa mohli naucit nedristat dementne kokotiny o veciach ktorym nerozumeju, hlavne ked im boli uz 1000 krat vysvetlene, hm?

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084616200846164008461947

to sedí,

ale mňa tu dojebali za hyperbolu a ty si do rovnice rovno dosadil Judenmord miesto Nohavicu.

časť tejto problematiky je určite aj o miere Jardovho kokotizmu, alebo náckovstva, alebo rasizmu.

lebo to sme ho potom mali zrušit keď vydal Tři Čuníci a piesňou Afričančata.

"horší je, když Afričanče, černé jak mé boty
narodí se naší Anče od nás z Dolní Lhoty,
ale narodí či nenarodí, vždyť je to vlastně putna,
hlavně, že nám nemarodí a že mu u nás chutná"

takže ak si na PR akciu pozvem Judenmord, som kokot a mal by si prestať prispievať. ale toto nie je také jednoznačné.

uvedomme si, že tu ľudia mali problém keď sa objavila slovenská vlajka (!!) na fotke z akcie VLKa na čergove. to je prestrelené.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620084616400846194708461950

Tak lebo ucastnik diskusie ktoremu bol moj prispevok urceny ma problem pochopit vsetko co nie je uplny extrem, nebudem mu tu davat subtilne hinty.

Neviem ci je to prestrelene, u nas nie je uplne tradicne pchat vsade vlajku takze ak to niekto robi vyvolava to opravnene otazky o jeho vztahu ku konceptu naroda. Ale to je ina tema.

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846162008461640084619470846195008463552

ano.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620084616400846194708461949

vsetci sme pochopili, ze rad relativizujes problem a robis hyperboly. chapal by som, ze proste problematiku nacionalizmu neriesis, lebo sa v nej mozno nevyznas alebo ani vyznat nechces. v pohode. nechapem len naco tieto prispevky?

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846162008461640084619470846194908463555

pretože presne tento druh problémov patrí medzi problémy, ktoré je treba vnímať a riešiť v kontexte, teda relativizovať. nie sú to absolútne meritá, nie sú a nemôžu byť, pretože sa veľmi rýchlo morálne ocitneš na strane ktorú by si chcel absolútne odsúdiť. ty špeciálne na to máš nábeh.

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084616200846164008461947084619490846355508463938

pseudofilozofia v praxi:D

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084616200846164008461671

No vidis a ty ani na 1001 krat nepochopis ze cim viac nejaku socio-politicku temu potlacas zakazmi miesto argumentov a dialogu tym maju v spolocnosti vacsiu odzvu.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620084616400846167108461765

onéé a vlastne teda, kto tu niekde chce niečo zakazovať?

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846162008461640084616710846176508461782

Thunderko a najradsej vsetko :)

0000010100063539000635560121321908459936084599930846045408461580084616200846164008461671084617650846178208461790

[citation needed]

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620084616400846167108461681

Cize nerozumies o com pises, nechces tomu rozumiet a este si na to aj hrdy, rozumiem tomu spravne?

00000101000635390006355601213219084599360845999308460454084615800846162008461640084616710846168108461690

Bol by som v soku keby si ty konkretne niecomu niekedy rozumel.

000001010006353900063556012132190845993608459993084604540846158008461620084616400846167108461677

Tak to nefunguje.