Re[2]: Zakon proti extremizmu? Existuje take nieco vobec na SK? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: Zakon proti extremizmu? Existuje take nieco vobec na SK?
template:	4
parent:	Re: Zakon proti extremizmu? Existuje take nieco vobec na SK?
owner:	visby
viewed by:
created:	15.10.2017 - 11:34:41

cwbe coordinatez:
101
63535
21
8406941
8406949
8406955

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

"frustrovaní ľudia bez reálnych možností zlepšiť svoj život k lepšiemu"
toto ked pocujem, tak sa mi vlasy stavaju dupkom. ak v tejto dobe nema realnu sancu zmenit svoj zivot k lepsiemu tak je lenivy ako vos alebo tak neschopny, ze to hranici s psychickou vadou.
poznam kopec ludi, co chodia kade tade po europe, po brigadach a stavbach a makaju a nesedia doma, necakaju ze im nieco niekto da. ked ma niekto pocit, ze sa nema dobre, tak nech zdvihne zadok a ide zarabat peniaze!

dalsia vec, volici LSNS casto nie su z tychto skupin, hlavne mladi. ti maju pocit, ze LSNS bojuje proti standardnym politickym stranam a korupcii. ze LSNS je ine. maju svoje socialne bubliny a v tych si ziju oddeleni od reality zlozitej politiky.

mam pocit, ze kazdy to chce videt jednoducho, ale dovodov preco ludia volia LSNS je o vela viac, ako chudoba a frustracia. casto su to skor racionalne rozhodnutia zalozene na zlych faktoch...

00000101000635350000002108406941084069490840695508407200

existuju aj situacie, kedy mozes pracovat, mozes byt prijmovo priemer, alebo kludne aj nadpriemer a jedinym riesenim kludu ti bude exodus, pretoze pred zakonom mas ludi rovnych a rovnejsich. ti prvi mozu to, co zakon dovoluje a ti druhi mozu to, co si dovolia sami, pretoze na nich radsej nikto nesaha.

takym ludom kludne uverim, ze su zufali a nemozu nic spravit, pretoze akekolvek narokovanie svojich zakonnych prav bude bud potlacene, otocene proti nim, alebo proste ignorovane.

ci ma taky clovek opustit miesto, ktore sa mu paci a vyhovuje mu a ist prec?

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000101000635350000002108406941084069490840695508407153

niekedy sa ale fakt ze nedari. snazis sa jak pako, investujes do seba peniaze, energiu, cas, snazis sa a potom bachne nejaka kriza a cele to je na nic. ja som par krat v zivote pocitoval frustraciu. cuduj sa svete, potrebou volit LSNS alebo inu stranu, co by to tu rozjebala, ma to nenaplnilo nikdy :)

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957

c'mon to nemyslíš vážne čo si napísal o tom, ako sa majú zodvihnúť a ísť pracovať do zahraničia na stavby všetci že?

neschopnosť vyhodnocovať fakty spomínam vo svojom príspevku ako jeden z faktorov. Koniec-koncov to nebola snaha z mojej strany podať kompletnú analýzu, skôr taký povzdych. Mám pocit, že aj ty žiješ vo svojej bubline, keď máš pocit, že každý vie svoju situáciu riešiť - stačí aby sa viac snažil. Tvoje návrhy sú prvoplánové rovnako, ako tvrdenie, že za voličmi LSNS je iba chudoba. S chudobou ide ruka v ruke xy ďalších faktorov medzi inými napríklad aj prístup ku kvalitnému vzdelaniu a spolu s tým sa zužujú aj možnosti riešiť svoju situáciu. Mimochodom schopnosť riešiť svoju zlú situáciu je tiež schopnosť, ktorou automaticky nedisponuje každý a potrebuješ k jej získaniu nejaké východzie podmienky a predpoklady. Mnoho týchto ľudí touto schopnosťou jednoducho nedisponuje, pretože ju nemali ako získať.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966

chcel som povedat, ze ak sa ma niekto v tejto dobe zle, tak je to skoro vzdy jeho chyba (su vynimky, kedy to je z objektivnych pricin). ci uz je to tym, ze sa mu nechce cestovat za robotou alebo ze sa boji riskovat a zalozit si vlastnu firmu. toto plati hlavne pri mladych, ktori nemaju rodinu.
nehovorim, ze vsetci maju ist na stavby ale opustit region kvoli robote je uplne bezne a v dnesnej dobe to zdaleka nie je taka obeta ako si kazdy mysli.

LSNS je komplexny problem, ale staci si pozriet prieskumy aka skupina ich voli a ake su ich dovody. vela jeho volicov ani nevie, co je to slovenska pospolitost a co 1488 znamena.
samozrejme, ze je za tym skryta aj frustracia neuspesnych ludi, ale za tu si casto mozu sami (vid vyssie).

ci mas pocit, ze v tejto dobe je tazke zdvihnut zadok a ist robit 400-500km od domu?

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407154

to snad nie. ten predpoklad, ze v krajine kde vacsina populacie zaraba par stoviek mesacne je za chudobou vlastna individualna neschopnost. ak nejaka neschopnost, tak kolektivna. ale o tej nepises.
ako som uz pisal vyssie, volit LSNS neospravedlnuje nic. clovek moze byt frustrovany a chudobny, ale volit LSNS chodia rasisti.

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840715408407173

nikde som nepisal ako chudobe ako takej, ale o tom, ze ked ma niekto pocit ze sa ma zle, tak nikdy nebolo lahsie to napravit ako v tejto dobe.
su ludia, ktori su stastni aj ked zarabaju par stoviek mesacne.

neviem kto to tu pisal, ale asi ta frustracia nepochadza priamo z chudoby, ale skor z nejakeho subjektivneho pocitu menejcennosti...

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407086

toto je cisty sulik talk out of reality
stretavam takych ludi ako ty a zijete v pure ideology bubline

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407073

Veru niet lepšieho pocitu na svete, ako nechať doma malé deti a ísť sa Rakušanom starať o psy.

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840707308407300

Ale ved preco hned do Rakuska. Casto je robota hned v dalsom vacsom meste. Naozaj. Inak boli casy, ked som chodil v BA do prace MHDckou aj ~hodinu. Za hodinu sa da prejst napr z nejakej okrajovej dediny do centra Nitry, Ziliny, a pod. Pohodlnost?

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084070730840730008407777

ak žiješ v ratkovej, za hodinu sa dostaneš tak do revúcej alebo poltára. ak máš spoj, ovšem.
ak žiješ v čiernej nad tisou, za hodinu a pol sa spojom dostaneš do okresného mesta. v lepšom prípade.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084070730840730008407401

V takej Rimavskej Sobote myslíš? Fakt by som vám všetkým mudrlantom dopriala zažiť si postprivatizačný Gemer-Malohont. Akože tie ženy sa zobrali a šli, a fakt často začínali ako opatrovateľky psov, kým získali taký kredit, aby ich pustili k ľuďom. Sú to vskutku sofistikované riešenia, nech sa proste polka republiky vysťahuje.

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407073084073000840740108407458

Lepsie riesenia su ake?

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407073084073000840740108407448

Ja som este z horsieho regionu ako je Gemer. Ludia sa vzali a sli za robotou. A chodia za nou stale. Kade tade. Da sa zit aj z mala, alebo sa pobrat inde a zarobit viac. Odkial sa berie ta predstava, ze musi byt uzasne cely zivot prave tam, kde som sa narodil? A ty stale len o tom stahovani von z republiky a ja stale budem tvrdit, ze robota je aj v ramci SK. Napr by sa mohlo zacat tym, ze namiesto frflania, si priposrani ludia zalozia odbory. Mozno by im potom konecne trosku zvysili aj plat a nemuseli sa klepat o minimalky.

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840707308407300084074010840744808407776

teraz si ma navnadil; ktorý región je v tomto horší ako Gemer? (najväčšia dlhodobá nezamestnanosť v rámci SK + blbá dopravná prístupnosť + žiadne poriadne mesto poblíž)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084070730840730008407401084074480840777608408134

Velko Krtissky region. Vsetko nas obchadza z daleka a vsetko mrte chatra. Investori prichadzaju, ale len taki, co daju minimalku a trosku navyse :)

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407073084073000840740108407448084077760840813408408145

Gemer je cca toto, len na niekoľkonásobne väčšej ploche + žiaden lučenec či zvolen poblíž + investori skôr ee

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840707308407300084074010840744808407776084081340840814508408146

Ved samozrejme tu nejde o to, kde je vacsia chudoba. Ono viem si tam predstavit uplne skvele a pohodove prostredie pre starych zapadoeuropanov. Vybudovat im tam dobru infrastrukturu v skvelej prirode. Ale to by chcelo podnikaveho ducha a odhodlanie. Aj mali, skromnejsie zijuci polnohospodari by sa tam nemuseli mat zle. Len na SK je obcan-farmar este stale vnimany ako spodina.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084070730840730008407401084074480840777608407785

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Ja by som povedal, ze horny zemplin je na tom horsie. Pozeral som ze sa pozriem do medzilaboriec cez nejaky vikend, ale to by som musel ist spacim vlakom do humenneho, aby som z toho nieco mal.

E: je to tam taky zapadakov, ze je tam park nocnej oblohy. Lebo ziadne mesta blizko, nie su peniaza na osvetlenie atd...

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608407073084073000840740108407448084077760840778508407798

medzilaborce/rusnaky sú hlavne pomerne neobývané, ale nezamestnanosť tam nie je tak veľká, ako na Gemeri, a podobná ako na väčšine východu. park nočnej oblohy je až za sninou, a to z toho dôvodu, že po 1945 tam na poľskej strane vysťahovali Rusínov, báli sa, že budú podporovať Banderovcov, a ostal tam dosť veľký kus neosídlenej zeme s horami - preto sa tam nesvieti. zo sk/ua strany máš malé dedinky privrznuté medzi horami a sninu - okresné mesto - 50 km od nich. a z medzilaboriec si v najhoršom za hodinu a niečo v michalovciach/humennom/vranove, tam práca je, iba nie vždy príčetne platená.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840707308407300084074010840744808407457

Ale boli casy ked robota v ramci slovenska nebola.

To ze ludia nevedeli spolupracovat a postavit sa proti uplne zjavne zlym veciam, to tu bohuzial zostalo.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084070730840730008407401084074480840745708407462

Suhlasim. Nebola. A teraz je zase nedostatok kvalitnej pracovnej sily. A nasi "socialisti" namiesto podpory manualne pracujucim radsej davaju danove prazdniny. A potom samozrejme nikto nechce ist robit za drobaky niekde a radsej doma zivori. Ale ze by mal byt prave Kotleba riesenim, sa mi nezda. A nemyslim si, ze akykolvek sucasny a na par rokov dopredu buduci politik ponukne nejake rozumne riesenie. A ludia si tu sami nevedia dupnut ani pri zakladnych veciach a pravach...

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608406998

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840699808407049

Prave si opisal mojho otca. A ja doplnim. Alkoholik. Lahka demencia. Notoricky klamar a nikdy sa nechcel nikde inde posunut. Do vsetkeho ho treba tlacit a z chlastu ho treba tahat. Ale o imigrantoch, EU, Zidoch a neviem com vsetkom ma samozrejme informacie z prvej ruky. Najlepsie v lokalnej krcme ked to pocuje. Robit by sa mu aj chcelo, ale zase nie vela. Sem tam si rad zanadava na hocikoho, kto moze za to, ze sa nema uplne najlepsie. V tomto sa priklanam k Visbymu. Proste su to ludia, co si nevedia/nechcu riesit vlastny zivot a radi hladaju vinnika inde.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084069980840704908407059

nie kazdy muz 55 rokov v regione s vysokou nezamestnanostou je tvoj otec.
nie kazdy muz 55 rokov v regione s vysokou nezamestnanostou je alkoholik.
nie kazdy muz 55 rokov v regione s vysokou nezamestnanostou je lahko dementny.
nie kazdy muz 55 rokov v regione s vysokou nezamestnanostou je notoricky klamar.
nie kazdy muz 55 rokov v regione s vysokou nezamestnanostou je lenivy sa niekde posunut.

visby pise kokotiny a tebe stimuju len preto, ze mas bezprostrednu skusenost. ty, jeden jedinec.

alebo ok, podme hrat tvoju a visbyho hru. chodte zbohatnut, ukazte kybci a celemu svetu ako to robit.
od-te-raz.

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608406998084070490840705908407155

nie kazdy, to mas pravdu. ale ked si spocitame, kolko je na slovensku lenivych, bezcharakternych, lahko dementnych alkoholikov, tak mozno to bude pomerne sediet na preferencie LSNS + Kollar + SNS.

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608406998084070490840705908407084

si zlaty, ze nas takto hecujes!

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608406998084070490840705908407064

Uz sa to deje ty lolo. Uz 10 rokov som prec od rodiny. Ale nebudem sa tu znervoznovat nad tvojou provokaciou. Kazdy sa moze postavit a ist. Ked v dobe ladovej mohli ist zomriet a zamrznut pri love mamuta polka kmena, len aby prezili; teraz moze niekto sadnut do autobusu, vlaku, dronu, ponorky a cohokolvek a presunut sa o par kilometrov dalej zo svojej komfortnej zony.

Je len iluzia, ze preto, ze som sa narodil niekde, musim tam aj zit a zomriet. Hlavne, ked to ma byt zivot, ktory sa mi nepaci a budem na neho cely cas nadavat. A hlavne, ak nie som zrovna zo Severnej Korei a v zivote som mozno nemal ani mobil. Za sociku bol problem, ze sa nedalo cestovat. Teraz je zase problem, ze sa musi cestovat. Za sociku neboli moznosti, teraz je zase problem ze je moznosti nejak privela. Treba sa zase zavriet. Prerozdelit majetok, najlepsie nieco na styl arizacie. Nie aby vsetci mali rovnako, ale preto, aby vsetci mali tak malo ako JA.
edit: a ano, este mozes mat jednu z civilizacnych chorob dnesnej doby a byt uzkostlivy, depresivny a co ja viem co este. Nastastie su skoro na vsetko tabletky, takze nemame este viac prepchate ustavy.

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840699808407049084070590840706408407081

Mám pocit, že táto diskusia sa tu otočila na to, či majú ľudia ísť pracovať do zahraničia (alebo dochádzať za prácou) alebo nie. Nezamestnanosť ale nebola primárne to, o čom som hovorila vo svojom pôvodnom príspevku.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084069980840704908407059084070640840708108407284

Suhlasim, ale ten prispevok co pisal vyssie killya bola cista provokacia. Ja som reagoval na Dobsa, kde on tusim dal priklad cloveka, ktory akoze nema velmi vela moznosti (55 rocny chlap v regione s velkou nezamestnanostou) a zhodou okolnosti to bola moja osobna skusenost. Otec je aj antisemita a vlastne neviem co ho drzi od toho aby nevolil Kotlebu. Snad len to, ze je Madar a voli vacsinou SMK. Ale cela ta tema okolo pohyblivosti za pracou sa urcite vznasa niekde nad touto tematikou. Pretoze napr poznam strasne mrte vela ludi z mojho rodneho regionu, ktori si predstavuju, ze by im mali padat pecene holuby do huby. A ked sa tak nedeje, tak je to podla nich sprisahanie. To je z velkej casti aj vychovou ich rodicov, ktori zili este za sociku. Len pre doplnenie, Velky Krtis je umele mesto, ktore vzniklo okolo bane, ktora bola v 90tych a 00tych rokoch vytunelovana cez dotacie. Banici mali vo vseobecnosti za sociku nadstandardne platy a preto boli zvyknuty na luxus. A hopla, zrazu sa zmenil rezim a oni sa niekde zasekli a stali sa z nich opite socky bez noveho uplatnenia. Lebo to boli vacsinou inteligencne nizsie obdareni ludia, ktori sa nechceli/nevedeli prisposobit a posunut sa dalej. Pritom do Krtisa prisli mozno tak 20 rokov predtym a spohodlneni. Tak kde je potom chyba? Teraz nadavaju na vsetkych okolo, lebo im nie je tak dobre ako im bolo kedysi z nafuknuteho modelu. Nepisal som to utocne a ospravedlnujem sa, ak to tak vyznelo.

0000010100063535000000210840694108406949084069550840695708406966084069980840704908407059084070640840708108407083

chapem, len ma prave tato vec v poslednej dobe vytaca. stupila si mi na otlak;-)

000001010006353500000021084069410840694908406955084069570840696608406998084070490840705908407064084070810840708308407088

je to na samostatnú diskusiu s tým dochádzaním za prácou a nerada by som to miešala s touto témou. imho aj toto je niečo, s čím sú ľudia, ktorí dochádzajú za prácou a ich rodiny, nespokojní (netrúfam si hodnotiť, nakoľko to súvisí s voľbou LSNS ale tuším to majú tiež ako jednu z vecí, ktoré "kritizujú"-ehm :)). Ja osobne by som to nikomu neodporúčala. Najmä ak to znamená žiť počas pracovného týždňa (alebo niekedy aj dlhšiu dobu) mimo svojej rodiny. Je to veľmi kruté vo svojej podstate voči všetkým zainteresovaným (voči deťom aj voči mužovi a žene ktorí žijú de facto oddelene)

00000101000635350000002108406941084069490840695508406957084069660840699808407049084070590840706408407081084070830840708808407113

To uz tak byva, ze ludia su nespokojni, ked nemaju pracu tak s niecim a ked maju tak s niecim inym a este okrem toho so vselicim dalsim.
Lenze ten pohyb z vidieka do miest a do vacsich miest, do metropol, nie je slovenska specialita, deje sa to vsade na svete, su na to dobre dovody, a je strasne mile mysliet si ze sa to da nejak zvratit a ze na to pridu mudre hlavy zrovna na slovensku (a to bez ohladu na slovenske osobitosti).