22.09.2017-10:12:50 :: Remember, remember, the velvet November


node:	22.09.2017-10:12:50
template:	4
parent:	Bitcoin (The Church of Satoshi and Latter Day Coins)
owner:	mister.shadow
viewed by:
created:	22.09.2017 - 10:12:50

cwbe coordinatez:
101
63540
63590
5734320
8397339

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Taka jedna noob otazka... Akym stylom sa daju spravit BTC -> EUR... Mate niekto skusenosti s predajom niekde na burze? Ktora burza je najlepsia pre nase konciny? Ako je to s platenim dane nasledne?

000001010006354000063590057343200839733908424725

toto je sice 3 roky stare, naviac plati pravidlo, ze nikdy sa neriad radami z redditu:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1uccfz/i_am_a_tax_attorney_here_are_my_answers_to_the/?st=jajg7t1b&sh=e68a0596

000001010006354000063590057343200839733908398586

existuju uz krypto karty (xapo, bitpay card) a do par mesiacov ma dozriet ich druha generacia, ako monaco, tenx, metal, ktore maju mat udajne minimalne poplatky, dobry kurz a dalsie vyhody. mobile wallet kam sa jednoducho prevedie hociake crypto a z toho sa potom plati hocikde ako s beznou visa debetnou kartou.

00000101000635400006359005734320083973390839858608398637

mas nejaku porovnavacku tych monaco, tenx, metal? proste ktoru z nich si mam obstarat? :-)

0000010100063540000635900573432008397339083985860839863708399037

este kedysi bola aj tokencard, ta vyzerala doveryhodnejsie ako moncao - ktore bolo cisto marketing v tej dobe (mozno as uz odvtedy ale predviedli v lepsom svetle)

0000010100063540000635900573432008397339083985860839863708398642

https://steemit.com/mco/@smithappens/monaco-card-an-exciting-future

ale okrem toho som nerobil ziadne dokladnejsie porovnavanie, mam zatial predobjednane len monaco, jednoducho lebo sa to spristupnilo skor, nejak zaciatkom tohto mesiaca, a dodavat sa ma niekedy v oktobri. slubuju interbank kurzy a fancy kovove karty :)

vsetky maju mat cashback - pri kazdej tranzakcii dostanes spat nejake male percento skrz ich token

000001010006354000063590057343200839733908397767

ceska burza https://coinmate.io/home

000001010006354000063590057343200839733908397450

pri malych sumach do 1000 eur by som neriesil dan, imho ta nikto v zivote nebude riesit pokial nie si podozrivy aj z niecoho ineho. ako ti spominali nizsie, je to problem ze nikto nevie co s tym takze by si bol papezskejsi ako papez.
ked uz ide vsak o vacsie sumy, banka to moze reportovat financnej policii a ta si to moze preverit. hlavne ak to je na ucte kde ti chodi par sto eur vyplaty a zrazu ti pride 10 000 zo zahranicneho uctu. potom mas dve moznosti: 1. zdanit to ako vynosy z cennych papierov a budes kryty, myslim ze keby ta aj niekto chcel kvoli tomu stihat do buducnosti tak by si sa pred sudom obhajil ze v tom case neexistovala legislativa takze si to dokonca zaplatil nad ramec povinnosti a nasiel si kategoriu ktora k tomu bola najblizsie. toto je vzdy dobre si ale najprv overit s daniarmi, nepovedia ti nic oficialne ale asi ti daju nejaku najrozumnejsiu radu.
2. ako som zapocul od cloveka ktory zarobil na crypto udajne tolko ze si za to kupil byt: spravis si vylet do lubovolneho mesta na svete kde je na meter stvorcovy vela ATM z ktorych mozes vyberat BTC vo forme FIAT cashu. povyberas co sa da, v kazdom po denny limit. ak je toho vela, budes mat niekolkodnovy vylet :)
toto je samozrejme uz dost rizikove, hlavne budes mat cash a nie peniaze na ucte. pri vkladani na ucet by si mal rovnaky problem ako pri prevadzani do banky. takze budes ho musiet aj vo forme cashu minut. dalsia vec ze ak nebudes napr. v ramci schengenu, je tam sanca ze ti colnici alebo policajti ten cash najdu a budu chciet vediet povod a predpokladam ze nad tym len tak nemavnu rukou ked im povies ze to je z obchodovania s kryptomenami :)

00000101000635400006359005734320083973390839745008397476

Sak normalne povie ze cast ma za drogy cast z uberu..

000001010006354000063590057343200839733908397418

Burza napr. bitstamp, dane su stale do znacnej miery uzemie nikoho.

Tak nejak tusis ze by sa to danit malo, na druhu stranu ministertvo k tomu nema predpisy, nikto ti nic zavezne nepovie, len si davaju bacha aby sa k tomu nejak oficialne nevyjadrili.
Videl som uz rozsne sposoby danenia (napr. vyroba, kapitalovy vynos, ...) ale zatial ziadnu spatnu vazbu co je "spravne" a co nie.

000001010006354000063590057343200839733908397397

Jednoduchá cesta je ATM, nakŕmis FIATom, cinkne krypto...
https://coinatmradar.com/

00000101000635400006359005734320083973390839739708397766

jednoducha a extremne nevhodna co sa tyka poplatkov, https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/1940/bitcoin-atm-general-bytes-bratislava-alzask-bratislava-showroom/

FIAT deposit na burzu byva vacsinou zdarma (coinmate), deposit fee v ATM je 1.8%, teda z 350EUR je. 6.3EUR co mi pride dost napalene...

0000010100063540000635900573432008397339083973970839776608398484

Isteže. Výber z burz je tiež spoplatnený a trransakcia trvá dlhšie. Oba spôsoby sú funkčné, akurát majú svoje výhody a nevýhody...

000001010006354000063590057343200839733908397397083977660839848408398531

ano ale ako som pisal vyssie, pokial mas fio ucet https://coinmate.io mas instant withdraw za 10Kc, neviem ako je to s EUR uctom na Slovensku, ale predpokladam ze nieco podobne...

Kraken: EUR SEPA Withdrawal - EEA countries only (€0.09) ano 2 dni trva prevod, ale mne osobne nevadi cakat.

BTC bankomaty pridu dost ako pasca na tych co nemaju dost info

00000101000635400006359005734320083973390839739708397766083984840839853108398536

Iste, vsetko ide.

ATM sú fajn pre začiatočníkov ako sa jednoducho ku kryptomene dostať. Mnohým ľuďom sa nechce riešiť registráciu na burze a majú aj obavy či to vôbec zvládnu (väčšina ľuďi sú naozaj blbí). ATM je stupid simple a za tú jednoduchosť sa platí. :)

000001010006354000063590057343200839733908397354

bitstamp napr. ak BTC u seba v penazenke tak na bitstampe si vygenerujes adresu a posles si BTC. potom tam predas a SEPA platbou posles do banky.
v pripade ze to chces zdanit, tak si podas danove priznanie a uvedies to ako prijem z opcii

00000101000635400006359005734320083973390839735408397417

by ma zaujimalo, kolko sa da teda priznat? mozem takto priznat milion eur, zaplatit dan a je to vsetko v poriadku? teda ci mi vobec sepa transfer umozni tolko penazi bez problemu

0000010100063540000635900573432008397339083973540839741708397428

vacsie obnosy banka reportuje a potom ti volaju. zalezi asi aj od banky a pracovnika, ktory to vidi v reporte.

000001010006354000063590057343200839733908397354083974170839742808397497

to chapem, ale stale. zavolaju ti z uradu, ty povies co to mas a odkial to mas. v principe to len pozdrzia, nie? alebo aj realne zoberu a uz to viac neuvidim?

00000101000635400006359005734320083973390839735408397417083974280839749708397511

legalne nadobudnute. takze pohoda.
jedine tak po roku by ta danovy urad mohol ponatahovat za danovy unik

0000010100063540000635900573432008397339083973540839741708397428083974970839751108397546

lenze to je celkom pruser. som mafian, chcem preprat milion eur, tak si to poslem niekam na burzu - fiktivne kupim predam btc, poslem si naspat, zaplatim dan a to je vsetko?

000001010006354000063590057343200839733908397354083974170839742808397497083975110839754608400360

Vstup do SMER,a.s. ti nevyhovuje?

Vyzývam všetkých kriticky zmýšľajúcich ľudí, aby konečne dospeli k jednotnému názoru!

000001010006354000063590057343200839733908397354083974170839742808397497083975110839754608399266

bitstamp je ligitimna burza s KYC atď, takže ak na kupe predaji nadobudneš 500e daňovú povinnosť, určite by som to priznal.

000001010006354000063590057343200839733908397354083974170839742808397497083975110839754608397548

stale sa ta "organ" moze spytat na povod penazi :)

00000101000635400006359005734320083973390839735408397375

a treba to zdanovat? resp. kto je ochotny to zdanovat? :)

0000010100063540000635900573432008397339083973540839737508397385

nikto to nieje ochotny zdanovat, ani ja, ja len ci daniary potom nestopuju platby a pod... ked idu vacsie obnosy...

000001010006354000063590057343200839733908397354083973750839738508397405

ja sa ani necudujem.. ajtak si tie dane niekto ukradne, to mozem jebat :)

skor ta druha vec ma zaujima, ci je to kontrolovane

00000101000635400006359005734320083973390839735408397375083973850839740508397415

imho ked to nepriznas nikto na to nepride, aj ked napr. ja teraz predavam nejake akcie a idem si to zdanit, lebo ma ludia varovali ze uz mame uzavretu dohodu s USA a ze to ze mi kes poslu sekom mi nepomoze.. takze jeden nikdy nevie:)

btw, z vyzbieranych dani sa ukradne odhadom tak do 5%. Casta, ale zla vyhovorka podla mojho nazoru.

0000010100063540000635900573432008397339083973540839737508397385083974050839741508397423

tych 5% mas odkial? to tak mozno v skandinavii, u nas tak 30%.

000001010006354000063590057343200839733908397354083973750839738508397405083974150839742308397432

Najprv - zle som napisal ze z dani. Myslel som z verejnych zdrojov vratane odvodov poplatkov atd. Tych 30% moze byt predrazenie verejnych zakaziek v priemere, lenze vacsina penazi realne skonci v socialnom systeme, potom ako platy verejnej spravy, ucitelov, lekarov, ako poplatky za energie atd atd. Na konci dna ti nezostane tak vela ako by sa mohlo zdat.
Nakoniec mozme si to tu skusit prepocitat, struktura verejnych zdrojov je celkom dobre dostupna, mozno som uplne mimo ale zda sa mi ze aj TI to odhadovala niekde pod miliardou eur (tusim 600 mil eur rocne). Rozpocet verejnej spravy je cca 30mld, statny samostatne tusim 10mld.

00000101000635400006359005734320083973390839735408397375083973850839740508397415083974230839743208397593

no moozeme sa na to pozriet, celkom ma to zacalo zaujimat. ale teda asi mas pravdu, moze to byt 30% z nakupov tovarov a sluzieb, co celkove percento zrejme stlaci brutalne dole. statny rozpocet je afaik tak 18mld, v tom samospravnom by som tipol ze sa kradne menej (percentualne) lebo su pod omnoho vacsim tlakom vobec vykryvat infrastrukturu.

myslel som povodne, ze naklady na platy budu relativne mala cast rozpoctov, ale pozrel som skolstvo a v regionalnom pracuje 100k+ ludi pri celkovom rozpocte 1.4mld, co znamena ze urcite cez 50%, mozno 60-70% ide na platy. na druhu stranu je v statnej sprave taky fenomen, ze sa po znamosti zamestnavaju nekvalifikovani ludia ktori nic nerobia maju vymaxovane platy aj osobne priplatky a niekto taky moze v pohode zarabat 5x viac ako ludia okolo neho. pritom standardna politika spalenej zeme specialne sns a hzds vzdy bola dosadzovanie takychto ludi na vsetky mozne pozicie, a potom si mal statne organizacie kde kazdy jeden veduci oddelenia bol nejaky riaditelom dosadeny mimon.

0000010100063540000635900573432008397339083973540839737508397385083974050839741508397423083974320839759308397630

Jasne, popri kradnuti je tu este neefektivita vynalozenych prostriedkov. Ta sa asi odhaduje zlozitejsie.
Ja som len chcel povedat ze polka toho co odvedies ide priamo ludom na dochodku, dalsia cast chorym na liecbu, ucitelom a hasicom na platy. Ak sa skrz cast ktora sa rozkradne vsetci rozhodneme daniam vyhybat tak tu cast ludi zomrie hladom, cast zomrie lebo sa jej nedostane zdravotnej starostlivosti a cast lebo ju zahlusi sfetovany mladik ktory by za inych okolnosti dokoncil SOU a montoval auta.
Tlacit treba na efektivitu vynalozenych prostriedkov a na to aby sa nekradlo, a to sa neda urobit tak ze budeme seci ojebavat.

000001010006354000063590057343200839733908397354083973750839738508397405083974150839742308397432083975930839763008397636

sak hej, vravim uz vyssie, ze asi ratas +- dobre. len este doplnim, ze - ak si teda reagoval na to zamestnavanie - to nie je neefektivita, ale normalne kradnutie, napr. ked zamestnas bratranca ako sofera, dostane sluzobne auto na sukromne ucely, realne robi 20h tyzdenne a plat ma 1500e mesacne + 1500 odmeny.