12.08.2017-15:26:00 :: Remember, remember, the velvet November


node:	12.08.2017-15:26:00
template:	4
parent:	EUROfondy
owner:	Huto
viewed by:
created:	12.08.2017 - 15:26:00

cwbe coordinatez:
866
1551575
707697
3818376
8381440

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

ta kauza na MS mi neda spavat. Nechapem ako moze take nieco prejst, to vobec do selekcie nie je zapojeny Monitorovaci vybor? Nemusi on potvrdit vyber projektov?

000008660155157500707697038183760838144008462926

monitorovaci vybor nema na hodnotenie žiadny vplyv. ak nerátame to, že sa v ňom schvaľujú výberové kritériá.
odborných hodnotiteľov si vyberá každé RO/SO samo. pri hodnotení projektov má k dispozícii ŽoNFP a je povinný skontrolovať splnenie všetkých podmienok na poskytnutie NFP. nezodpovedá sa nikomu. vo väčšine prípadov sa musia zhodnúť na hodnotení minimálne dvaja odborní hodnotitelia. Ak sa nestretnú nastupuje tretí, ktorého rozhodnutie je poväščinou rozhodujúce.
v praxi má každé RO/SO vybraných okrem tých, ktorí prejdú výberom aj takých, ktorí tiež prejdú výberom, ale iba preto aby rozhodli tam kde treba.
pridelenie projektov pre jednotlivých hodnotiteľov sa tvári veľmi transparentne, no samozrejme to ani pri tejto voľbe tak ako pri žiadnej inej v procese transparentné nie je.

00000866015515750070769703818376083814400846292608462938

tzv. hra na transparentnost

keby sa o projektoch do krvi pohadali experti na monitorovacom vybore bolo by to urcite prinosnejsie a transparentnejsie

0000086601551575007076970381837608381440084629260846293808463030

mam pocit, ze mas pocit, ze monitorovaci vybor je priestor, kde sa rozhoduje. nie je to tak.

000008660155157500707697038183760838144008462926084629380846303008463053

nie je ale malo by byt. v cezhranicke to tak funguje a ver mi ze je to ovela lepsie

000008660155157500707697038183760838144008382003

a moze to prejst podla mna tak, ze si velmi dobre povyberas hodnotitelov...
proste skusili
tak ako nastenku

000008660155157500707697038183760838144008381998

ja si myslim, ze nie
MV schvaluje pravidla - napr. na MV pre PRV schvalujeme po novom kriteria pre vyber projektov, ale samotne hodnotenie si uz riadi RO, alebo SO so svojimi hodnotitelmi

00000866015515750070769703818376083814400838199808382214

A napadne niekoho po tejto skusenosti napriklad posilnit ulohu monitorovacieho vyboru? Naco mame cko a desiatky stovky uradnikov nastavujucich procesy ked sa da takto grobiansky kradnut. Hlavne ze externi hodnotitelia, nezavisli a pod

0000086601551575007076970381837608381440083819980838221408382404

no po prve si treba uvedomit, že keby mal MV ešte odobriť projekty schválené hodnotiteľmi, tak by sa celý proces značne predlžoval
po druhé - ak bude RO chcieť tak aj v MV bude mať LEN ľudí, ktorí urobia to čo potrebuje. Chápeš, proste keď budú chcieť kradnúť, tak si tú cestu nájdu. Podľa mňa je TU pes zakopaný.
Napr. za Jahnátka bol MV výbor pre PRV výlučne v rukách ministerstiev, ani len VUCky tam nepripustili, nič si sa nedozvedel, boli tam totálne zabetónovaný. Mohol si sa sťažovať koľko si chcel. To že je to teraz tak ako som napísala, je samo o sebe veľký posun - hovorím stále o PRV neviem ako je to v iných MV

000008660155157500707697038183760838144008381998083822140838240408382429

Ja si myslim ze ten cas navyse by za to stal. Pozrel som si mena clenov MV toho programu a je mi jasne ze su tam len formalne. Keby vedeli tak sa urcite ozvu. Neviem ako to je v nariadeni ale kazdopadne je to vysmech celemu svetu ze to takto funguje. V mojom svete rozhoduje MV a RO nemoze bez neho nic. Tak je to spravne imho.

00000866015515750070769703818376083814400838199808382214083824040838242908382504

ešte raz
podľa mňa - ak by si aj dosiahol, že RO bez MV nezmôže nič, a že musí MV schváliť vybraté projekty - v MV by sedeli ľudia, ktorí by to schválili tak ako to chce RO - nič by si tým nedosiahol len predĺženie procesu
ak nebude vôľa proces stransparentniť, tak môžeš robiť x stupňové kontroly a furt si to dáko pretlačia

0000086601551575007076970381837608381440083819980838221408382404083824290838250408391444

...presne tak...

...treba hladat riesenia inde...pozrime sa napr. na taky Zakon o eurofondoch http://www.zakonypreludi.sk/zz/2014-292 a potom aj taky System riadenia ESIF http://www.partnerskadohoda.gov.sk/zakladne-dokumenty/...Zakon vobec nijak neriesi odborne hodnotenie, vyber hodnotitetlov a pod...System riadenia to popisuje len velmi high level a nechava priestor pre RO/SO, aby si to nastavili ako uznaju za vhodne...

0000086601551575007076970381837608381440083819980838221408382404083824290838250408382573

Ale v tomto MV sedia praveze solidni ludia - SGI, Priatelia zeme, ludia z univerzit atd - ti by sa urcite ozvali ak by boli zapojeni do rozhodovacieho procesu

000008660155157500707697038183760838144008381998083822140838240408382429083825040838257308382883

ja ťa chápem, len hovorím o tom, že keby ten MV mal tie právomoci o ktorých píšeš tak by tam možno nesedeli...

00000866015515750070769703818376083814400838199808382018

Tak tu je pes zakopany.